E2E4: Nicmene, povinne sporeni je pekna zhovadilost. Muzeme si na duchod sporit mimo CR, napriklad? Muzeme si sporit v necem jinem, nez penezich?
(omlouvam se, za svou neznalost, docela me to zajima, ale nemam moc casu)

SCHWEPZ: co na tom nechapes? kdyz najdes doma zlodeje, muzes si strilet jak chces. kdyz pojmes podezreni ze ten clovek venku je zlodej ktery byl pred chvili u tebe doma, tak strilet nemuzes.

SCHWEPZ: no právě, expert VV je houby autorita - překvapilo mně, že se o důchodové reformě se vede akademická diskuse, bohužel už teď nevyhrabu přesné linky..

co se týče flexibilizace (ehm, to je slovo), všeobecně Německo udělalo reformy pracovního trhu podobným směrem, a teď konkurujou číně :) a to bylo německo, jedna z nejvyspělejších zemí světa.. je fakt že tam měli i některé lepší nápady co se týče vzdělávání, menších úvazků apod. : http://en.wikipedia.org/wiki/Hartz_concept

E2E4: to chápu, ale tohle je ex-expert jedné z vládních stran, přímo se podílel na současných návrzích a proto je to, co říká, relevantní, ač si o tom myslíš své.
_BENNY: co z toho vylezlo? nechápu co chceš naznačit.



A Drábek strikes back - musíme "flexibilizovat" pracovní sílu, abysme mohli konkurovat Číně :)

http://aktualne.centrum.cz/finance/grafika/2011/03/08/zakonik-prace-prehled-chystanych-zmen/

SCHWEPZ: http://pinus.bloguje.cz/882183-kam-az-muze-klesnout-diskuse-o-duchodove-reforme.php

Důchodová reforma je jen záminkou pro zvýšení daní, říká expert – Novinky.cz
http://www.novinky.cz/ekonomika/227246-duchodova-reforma-je-jen-zaminkou-pro-zvyseni-dani-rika-expert.html

Jak se Vám zamlouvá nápad vlády spojit důchodovou reformu se sjednocením sazeb DPH na dvaceti procentech?

Vůbec. Osobně mám pocit, že zvýšený výběr DPH nebyl pro ODS a TOP 09 nástrojem řešení důchodové reformy, ale naopak důchodová reforma se stala záminkou pro zvýšení daní. Příznačné je, že DPH se řešilo jako první a to podstatné – řešení demografické stability – jako poslední.

SCHWEPZ: predchvili to resili na CT24 a vylezlo z toho neco jineho. vybehnout ven a zacit strilet po prvnim koho vidim se neda obhajit zvysenym emocnim napetim.

Pokud okrádaný člověk usmrtí zloděje, jde stále o vraždu, a nikoliv o mírněji trestané zabití. V novém sjednocujícím stanovisku o tom rozhodlo trestní kolegium Nejvyššího soudu. Dokument je pro české soudy závazný.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/zabiti-zlodeje-je-vzdycky-vrazda-rozhodl-nejvyssi-soud-pj7-/krimi.asp?c=A110308_131843_krimi_zep

VANEK: To už jsme v dost spekulativní rovině. Pokud by se jednalo o nějakou mimořádnou valorizaci bez aspirace na pokrytí všech nákladů, můžou se do 5mld vejít. Zřejmě ovšem s tím, že zároveň stoupnou důchody od 1. ledna 2012, a to podle předpisů, tj. o inflaci vyjádřenou CPI a 1/3 růstu mezd. Elegance bude leda v tom, že v té době už bude o něco jasnější, jak se vlastně ono sjednocení projevilo. Ale detaily mimořádné valorizace od 4. kvartálu zatím nikdo neobjasnil, takže skutečně jen a pouze spekuluju. Zkusím to zjistit, tyhle úvahy jsou na nic...

Nicméně dneska Kocourek připustil, že je docela možné, že se ze zdrojů, které vláda má na důchodovou reformu (dph, čez a privatizační příjmy) vybere víc, než bude potřeba. V takovém případě prý sjednocená sazba DPH opět o něco klesne. To jsem na to zvědav...

JOSEF_K: Příliš jednoduchá řešení bývají chybná. Já to vyloučil hned, protože celkový objem důchodů v roce 2010 byl 337,8 mld Kč (http://www.cssz.cz/cz/informace/media/tiskove-zpravy/tiskove-zpravy-2011/cssz-pojistne-na-socialni-zabezpeceni-se-dari-vybirat-uspesne.htm ; z čehož starobní činí nějakých 250, http://www.cssz.cz/cz/informace/informacni-materialy/statisticke-rocenky.htm , ale invalidi, sirotci a vdovy nejsou zdražení o nic odolnější); plus třetí odkaz z VANEK:

"Navýšení inflace podle našich propočtů bude dělat kolem čtyř procent nad stanovenou inflaci, která je dnes odhadovaná," řekl [předseda ČMKOS, takže MFČR nebude souhlasit] Zavadil. U důchodců, dle jejich spotřebitelského koše, by podle něj měla inflace vzrůst ještě o jeden procentní bod více. Celkem by tak po zavedení jednotné sazby DPH mohla inflace v České republice dosáhnout více než šesti procent.
Podle analytiků by změny v DPH měly zvýšit o zhruba dva procentní body. Sjednocení sazeb by tak zvýšilo výdaje každého Čecha o 250 až 300 korun měsíčně. U důchodců, kteří utrácejí především za bydlení a potraviny, by měl být podle nich dopad do výdajů zřejmě ještě vyšší.

Do 5 mld by se nevešli ani v tom nejoptimističtějším případě.

Po palbě kritiky od prezidenta Václava Klause se vládní politici nejspíš vrátí k diskusi o důchodové reformě. Podle šéfa klubu TOP 09 Gazdíka už ve čtvrtek při koaličním jednání. Ministr práce Jaromír Drábek uvedl, že rozumí Klausovu kritickému názoru. Hejtman David Rath pohrozil, že jeho ČSSD by mohla soukromé penzijní fondy znárodnit.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/klausova-kritika-zabrala-vladni-koalice-se-vrati-k-reforme-penzi-px2-/domaci.asp?c=A110308_164117_domaci_kop

"Rozbor problému je možné uzavřít tak, že zřízení pensijních fondů přináší rizika, škody a zbytečné náklady velkého rozsahu a nejsou k ničemu potřebné. Tvrzení, že je potřeba zvýšit DPH je nepravdivé a jeho prosazování nasvědčuje tomu, že může jít o nekalé záměry a nebezpečné korupční pozadí. Podkopání zdroje příjmu sociálního pojištění pod záminkou zlevnění pracovní síly by ve svém důsledku zvýšilo daňovou zátěž občanů s nižšími příjmy a nezaměstnanost"

První rok by se na kontech soukromých fondů mělo objevit spolu se zmíněnými 2 % celkem asi 20 miliard korun a za každý další rok by to bylo stále více následkem zákazu vystoupit ze systému. Touto cestou by mohly pensijní fondy, kdyby nezkrachovaly, obsahovat v plném rozvoji až bilion korun, o které byla omezena spotřeba obyvatelstva se všemi následky pro ekonomiku.
Propočítal jsem důchodovou reformu a vyšla mi generální stávka
http://blisty.cz/art/57611.html
To, že již v prvním roce by chybělo pro vyplácení důchodů zmíněných 22 a 12, tj. 34 miliard, má být záminkou pro trvalé zvýšení DPH na jednotnou sazbu 20 % bez ohledu na to, že by to mělo zničující vliv na sociálně nejslabší vrstvy obyvatelstva a na nemocné. Jen za léky a různé položky v nemocnicích by se muselo ročně připlatit 11 miliard korun. Za rok by se vybralo asi 58 miliard navíc, což znamená asi 500 Kč na obyvatele za měsíc. To všechno, aby každý občan, i nejchudší, přispíval na podnikatele 190 Kč měsíčně, a skládal se na kapitál umožňující bohatnout majitelům pensijních fondů.

Ing. Josef Mrázek, CSc., vicepresident Svazu pacientů ČR

VIDEO: Pakáž, rozkradli všechno! líčí Ringo Čech zkušenosti z politiky

VIDEO: Pakáž, rozkradli všechno! líčí Ringo Čech zkušenosti z politiky - iDNES.cz
http://zpravy.idnes.cz/video-pakaz-rozkradli-vsechno-lici-ringo-cech-zkusenosti-z-politiky-1im-/domaci.asp?c=A110308_153249_domaci_js

Klaus: Zvyšování DPH nemá s reformou penzí nic společného - iDNES.cz
http://zpravy.idnes.cz/klaus-zvysovani-dph-nema-s-reformou-penzi-nic-spolecneho-pzm-/domaci.asp?c=A110307_210239_domaci_kop

VANEK:
JOSEF_K:

Občas jsou věci tak očividné, že je člověk nevidí. Rozdíl mezi šesti miliardami na zvýšení slevy na dítě a 11 mld na kompenzaci pochopitelně tvoří ona mimořádná valorizace důchodů. Došlo mi to v momentě, kdy jsem tramvají jel kolem ministerstva financí:).

VANEK:
1) Tak tady už se shodnem. Na druhou stranu ale chápu vládu, že se jí moc nechce počítat s tím, že deficit se za pár let smrskne, protože stávající růst je natolik steroidový a umělohmotný, že mu věří jen málokdo. Co bude až ve FED a ECB dojde papír? S určitým snížením této položky počítal nedávno v nějaké kalkulaci Pavel Kohout, ale ani on se na ten blížící se hospodářský boom netvářil zrovna optimisticky.

2) Jasné není nic, dokud patřičné zákony nepodškrábne Klaus. Nicméně tento systém by podle toho, co je aktuálně známo, měl vypadat přesně tak, jak píšeš, tj. od okamžiku velkého třesku každý důchodce s dětmi (jež souhlasí) dostane přidáno 1 % jejich platu. A ve valorizaci nic nerozpustíš, ta zvyšuje všechny důchody, ne pouze některé. Po valorizaci bude ten problém naprosto stejný, jen čísla budou trochu jiná. A na tu mimořádnou valorizaci jsem celkem zvědav. Buď bude muset Drábek vyčarovat skok CPI o 5%, nebo bude muset nějak šmahem změnit zákon, do řádného termínu pro valorizaci se totiž nevejde a jiné možnosti pro tento krok zákon nenabízí.

Ke zbytku v průběhu dne, už zase jdu někam pozdě:).

Například v Ostravě mají komunisté své lidi v šesti dozorčích radách velkých společností ve stoprocentním vlastnictví města. Pro jejich dosazení do funkcí hlasovalo jedenáct z celkem dvanácti zastupitelů ODS.
Pro příští čtyři roky do nejbližších komunálních voleb tím komunistům pomohli k příjmu nejméně 1,5 milionu korun z rozpočtu města.
"V dozorčích radách se ale přece politika nedělá," říká radní Petřík. "Jsou to obchodní společnosti a k žádné ideové spolupráci ODS s komunisty tam nedochází."

ODS ve velkých městech pomáhá KSČM financovat stranu z veřejných rozpočtů - Aktuálně.cz
http://aktualne.centrum.cz/domaci/politika/clanek.phtml?id=692587

JOSEF_K: 1. Demografický vývoj nepopírám, ale ten se v nejbližší době projeví baj vočko několik málo miliard ročně (http://www.mfcr.cz/cps/rde/xchg/mfcr/xsl/konvergen_programy_43981.html : "Kumulované kladné saldo důchodového účtu (aktiva fondů důchodového zabezpečení) bude mezi roky 2030 a 2040 vyčerpáno."); drtivá většina z těch 30 souvisí s HDP a zaměstnaností, čili je jednak nešťastné nevzít to v úvahu při prognózování, jednak sčítat jablko stávajícího salda s hruškami efektů reformy.

Ad 2.: Zatím vůbec není jasné konkrétní provedení. Ano, vyhlásit "od okamžiku velkého třesku každý důchodce s dětmi (jež souhlasí) dostane přidáno 1 % jejich platu" by znamenalo stoupnutí výdajů o odhadem těch 7 mld/rok, jinak by se muselo bezdětným příslušně ubrat, což je neprosaditelné. Ale jednak se to může obejít platností ex nunc, tedy pozvolným náběhem až pro nově přiznávané důchody (koneckonců cílem je reforma a podpora rodin/porodnosti do budoucna), jednak 7 mld jsou cca 2 procenta současných důchodových výdajů, tedy méně než běžná valorizace a tím spíš ta po zvýšení DPH. Dalo by se to v ní rozpustit? A má tedy smysl to počítat zvlášť?

Ad 3.: Vždyť říkám, odkazy níže. Kalousek v rozhovoru
Zdražení o 10 procent? Úsměvné propočty, říká Kalousek - Aktuálně.cz
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=691591
"Dohodli jsme se, že sjednocení sazby DPH ... budeme kompenzovat rodinám s dětmi daňovou úlevou ve výši 3 tisíce korun ročně".
To máme 250 měsíčně; http://byznys.lidovky.cz/sjednocena-dph-navysi-inflaci-o-3-procenta-odhaduje-kalousek-pqa-/statni-pokladna.asp?c=A110220_154932_statni-pokladna_mev
Podle analytiků by změny v DPH měly zvýšit o zhruba dva procentní body. Sjednocení sazeb by tak zvýšilo výdaje každého Čecha o 250 až 300 korun měsíčně. (...) Podle propočtů VV by se mělo zvýšení DPH u rodiny se dvěma dětmi projevit zhruba 500 korunami za měsíc, tedy 6000 ročně.
-- čili taková průměrná rodina zůstane na svém. A
Zvýšení DPH na 20 procent vynese státu 58 miliard, na důchody by stačilo 26 - Aktuálně.cz
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/penize/clanek.phtml?id=691557
Podle Věcí veřejných si důchodová reforma v podobě, v jaké byla představena ve čtvrtek večer, vyžádá v průběžném systému náklady 20 miliard korun. Navrhovaná kompenzace pro rodiny - vyšší daňová sleva na děti - pak přijde na šest milionů ročně.
-- To by odpovídalo počtu 2 mil. vyživovaných dětí, což zhruba sedí (back-of-the-envelope check: roční kohorta sto tisíc, dá 20 let do průměrného nástupu zaměstnání).