PSILOCYBER: sakra, proč s tim foťákem furt tancuje a nezavostří?

UFO Over RUSSIA 25.04.2013 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=pVJG6NoFG0o

PSYCHONAUT: Ten blikající bod byl jen jeden nebo jich bylo víc jako v tom odkazu? Btw není ledka jako ledka...

PSYCHONAUT: helikoptéra? Kde bydlíš a jakým směrem jsi to viděl? (Respektive nad čím tipuješ, že se to vznášelo?)

PSYCHONAUT: "objekt o trochu větší velikosti než normální letadlo" - viděl jsi jeho tvar, nebo z čeho soudíš na velikost? Ve 22:30 je už tma a pokud by byl odhad velikosti založený jen na intenzitě blikání, tak by klidně mohlo jít o balónek se zavěšeným ledkovým blikátkem.

UFOs and Aliens with Stanton Friedman - FREE MOVIE - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=KucDy9C9VX4&feature=youtube_gdata_player

MINERWA: no vem si, že kdby na marsu ty čáry zůstal, a tak asi za 20.000let by lidstvo znovu vstalo z prachu. jak by to dopadlo, kdyby to objevili.

JIKE: Tak tohle tak docela neplatí... Podle záznamu, místa pořízení a času lze přesně zjistit, kam by jeho stín podle "nadměsíčné" výšky dopadal, podle jeho velikosti bys pak určil i velikost v rovině kolmé na dopadající sluneční paprsky... Když tam stín není, víme jenom mimo jaký výšky to letí. A to je příliš málo.

stín, a co když je tam světlo z jiného úhlu, a nebo také je tam tolik světla, že to stín prostě nedá ?a nebo to také stín nemusí vůbec házet.. nekdo možná jo, ale my nemáme tucha jak tyhle mašinky jejich mohou fungovat. nebo možná tušíme, alen evíme jistě :-))))

To se mě ovšem netýká.

Opravdu jsem myslel jenom trochu fantazie; ani totální vyhození logiky, ale zase ani přílišný setrvávání na ní, respektive na tom, že je něco nemožný nebo podvod jenom proto, že tomu nerozumíme.
Co by řekl od civilizace odstřihnutej křovák (a že takový kmeny dodnes existujou), kdyby jim tam nad buš Američani poslali nějakou sondu, která by tam lítala a všelijak rotovala a třeba dělala snímky povrchu atd.? Nechápali by ji, tudíž by vůbec popřeli celou její existenci...?
Asi tak.

JAMILLOS: Takhle napsáno to samozřejmě zní rozumně. Bohužel u diskuzí o konkrétních projevech ufo to bývá tak, že "trocha fantazie" nahrazuje věcnou argumentaci a velká část relevantních námitek se odbývá hláškou o tom, co my můžeme tušit o motivacích nebo technice emzáků. Přitom takto exotické a nepravděpodobné vysvětlení čehokoli by nemělo stavět jen na pouhém faktu, že to či ono neumíme zrovna vysvětlit. Zvláště když tato neschopnost dát jasnou odpověď i bez zapojení emzáků je zpravidla dána jen nedostatkem informací o daném jevu.

Ježišmarja, já to tušil...
Ne, nikoli černobílost, stupidní házení do jednoho pytle a zacházení pouze do jednoho z dvou možných extrémů, nikoli přísná polarita, jak je to bohužel čím dál běžnější, a to úplně všude, v jakýmkoli diskursu, v rámci kterýkoliv argumentace. Nevyznávám žádný kompletní odhození kritickýho myšlení, jen je zkrátka v týhle sféře potřeba trocha fantazie...
Jediný, co jsem se snažil okomentovat, bylo to, že obecně nemá cenu řešit, jakej tvar či barvu nějaký ty ufa maj a že je to divný, protože my to neumíme, a že lítaj nějak divně a jakoby beze smyslu, protože my do toho nevidíme.
Ohledně tohohle konkrétního videa nevím, nemám o tom podrobnosti a nemluvil jsem přímo o něm.
Snads to pochopil...

JAMILLOS: Jaké naší logiky? Ty znáš ještě nějakou jinou? Neposuzovat věci z hlediska jediné možné, tedy naší logiky, znamená vzdát se kritického myšlení a to mi nepřipadá jako dobrá cesta pro zkoumání čehokoliv.
Deficit kritického myšlení pak vede např. k tomu, že se objeví video, na kterém má obří ufo prolétat nad povrchem Měsíce, aniž by si někdo položil otázku, kde je stín. A když se taková námitka objeví, tak už najednou vůbec nemusí jít o objekt u Měsíce, ale mnohem bližší. Pak to ovšem může být cokoliv kulatého, co za bezvětří volně driftuje v zemské atmosféře a celá úvaha o mimozemském původu se jeví jako nesmyslně naroubovaná. Taky by se ovšem dalo prohlásit, že mimozemské lodi žádný stín vrhat nemusí - koneckonců proč by musely, když se na vybodnu na prostou logiku... :)

JAMILLOS: ale mi se přece kamárádíme už dlouhá léta s mimoplaneťákama :D

Já bych hlavně nehrotil věci typu jak divně letí nebo jakej má tvar nebo barvu - pokud se člověk baví o těchle věcech, je strašně zavádějící a nesmyslný posuzovat je z naší logiky. Jako třeba to, co známe z vlastností našich letadel atd. Tady jsou pravidla nastavený úplně jinak...

SVANC: V poradku, vzdyt o nic nejde. Vlastne jsem tim vsim jen chtel rict, ze onu "absolutni jistotu" nemuze mit z principu ani jedna strana barikady. Kriticke mysleni je v procesu poznavani pravdy samozrejme veci stezejni, ale je dulezite byt na pozoru pred tim, aby se clovek nestal kritickym jen z principu odmitani vseho neznameho a vetsinovou spolecnosti neprijmaneho. Zkratka, aby clovek nezatuhnul ve spolecnosti nastavenych mantinelech a nechal si mysl otevrenou, protoze bez toho se nikdy nic opravdu noveho nedozvime.