PALEONTOLOG: Počkej, z žádnýho černobílýho vnímání jsem tě neobvinila. Mám docela dobrou paměť a myslím že nejen tady, ale nikdy nikde.
Jsem naprosto pro držet se faktů, potom ale prosím reaguj na to, co bylo řečeno :)

Za použití tří slov, která zde zřejmě představovala příliš osobní terminologii, už jsem se omluvila :) Ale vlastně je klidně taky můžu rozvést. Podle mě je vesmír vědomej, a to myslím silou, která ho stvořila, tedy vlastně vesmír jako takovej, kterého jsme všichni součástí. Mám takovej pocit, že rozhodně neexistují důkazy PROTI takové možnosti, a naopak všelijaké populárně vědecké články naznačují, že vědomí by opravdu mohlo být základem existence (pokud se mýlím, a máš na základě svého vědeckého přehledu přesnější informace, oprav mě, ráda se něco dozvím:)

A jinak, děkuji za pěkné a obohacující shrnutí filosofie Starého a Nového Zákona, opravdu o tom nemám takovej přehled, abych to dokázala takhle definovat, a je to velmi užitečnej střípek vědění... Mám pocit, že bych si Starej zákon měla přečíst, právě kvůli zájmu o emzácký teorie a tak :), ale po pravdě, nemám na to moc žaludek, cítím velice podobnou automatickou averzi k tomu náboženství, která patrně vedla vás taky k těm reakcím na slovo Ježíš (jen pro tu osobu, a vůbec lidi, co z toho udělali něco dobrýho, mám výjimku:)

A teda, z toho, co říkáš, jasně vyplývá, že to nejspíš opravdu psali velice různí lidé :), jsou to dost protichůdné filosofie, a proto mě nepřekvapuje, že teoretický původce Nového udělal něco, co nejde dohromady s image teoretického původce Starého ;-D

HYENA: Uf, teď mi došlo, že ti na to vlastně můžu odpovědět úplně normálně, logicky.
Nemůžu tě samozřejmě přesvědčit o spojení Ježíše s něčím, to nechme stranou, ale můžu vysvětlit, proč si nemyslím, že by to byl ten samej, co ten starozákonní Bůh... (samozřejmě za předpokladu, že oba historicky existovali ;-D)
Pokud jsou pravdivé dochované příběhy o Ježíšovi, tak ten chlapík hlásal lásku a pochopení mezi lidma, nikomu neubližoval a už vůbec k tomu nikoho nenaváděl.

Zatímco Bůh se chová jako středověkej vládce, žárlivej a majetnickej agresor.
Nevím, kdo byl Ježíš a proč udělal, co udělal, ale pokud existoval tamten Bůh, nemyslím si, že by byli příbuzní :)

Vygooglit příklad trvalo dvě min.....sorry za angličtinu, nemám přehled o CZ zdrojích
In the Old Testament, God ordered the Israelites to “take vengeance on the Midianites for the Israelites” (Numbers 31:2). Deuteronomy 20:16-17 declares, “However, in the cities of the nations the LORD your God is giving you as an inheritance, do not leave alive anything that breathes. Completely destroy them…as the LORD your God has commanded you.” Also, 1 Samuel 15:18 says, “Go and completely destroy those wicked people, the Amalekites; make war on them until you have wiped them out.” Obviously God is not against all war.
(btw tento zdroj je křesťanskej a argumentuje že válka je OK, protože ji tamten tenkrát nařídil, GRRRRRRRRR:((((()

PALEONTOLOG: Ano, nemusela jsem to říkat a omlouvám se. Přišlo mi to jako normální názor a neuvědomila jsem si, že jsem v klubu, kterej pravděpodobně čte mnoho lidí ortodoxně materialistického vyznání, kterých se to dotkne :) Příště si na to dám pozor a budu se striktně držet tématu :)
(btw připomínám, že to začalo tím, že mi nějaký text zněl naopak příliš křesťansky, a odbočka o Bohu nebyl můj nápad ;-DD)
hezký den :)

PALEONTOLOG: Naprosto s tebou souhlasím. Extrémy nejsou zdravý ani moudrý. Tys popsal jednu stranu spektra, já zase tu druhou, ani jedna není konstruktivní. Proč ale dávat jedné straně před druhou přednost? Ať si kritizujou, to je v pořádku. Ale nikoliv už děje-li se tak a priori a bez otevřené mysli. Ti kritici z principu, co se sem přijdou jenom vyzvracet a nikdy ničím nepřispějí. V jiných klubech by už dávno měli RO nebo BANána, jenže Jike je asi příliš tolerantní nebo měkkej.
Zkrátka bych zavedl pravidlo, že pokud sem chce někdo přispívat, kritikou nebo podporou, tak musí určitý procento (třeba třetina) jejich příspěvků být něco jinýho než jen subjektivní štěk á lá "ve škole mě učili tohle" nebo "jsem vědec, tak držte huby" ... videa, reporty, dokumenty, knihy, přednášky s tématem k věci. Pokud sem bude někdo chodit jenom s tím, že se potřebuje vyblinkat, tak dostane RO nebo BAN a šmitec. Všude jinde je to běžná praxe a nevidím důvod proč by to tak nemohlo fungovat i tady. Aspoň by se trochu zvedla úroveň tohodle auditka.

jinak tvoje definice kritika mi moc nesedí. ;) ten co nic nenapsal (ignoruje) a ví nejlíp (je nafoukanej). kritik je z principu slyšet. kritik co není slyšet nekritizuje. zato skeptik kritizuje i pochybuje, ale je schopnej si nechat v mysli skulinku pro případnou změnu pohledu. kritik ignorant jen arogantně kritizuje a ve své bohorovnosti omyl, změnu, nepřipouští. ale to nic, nerozptylujme pozornost. :)

JIKE: co ty na zavedení pravidla?

TLUSTEI: ale tak zase rozumnej skeptik si dá na čas, já se k tomu taky občas vracím s tím, e teď se podívám na údaje z radarů, teď záznam z konference, abych si ověřil, že se mi to nezdá :)

Hele plácalové, Ježíš sem opravdu nepatří. Co kdybyste radši kvákli něco k tomu Teheránskýmu pozorování, co sem postoval Paleontolog...?! K tomu radši nic že? ;) To s grácií sobě vlastní ignorujete.

CONTINUITY: Rozjeď to! Mě taky zajímá, kde se v lidech bere ten pocit, že je ježíš spojenej se silou, která stvořila vesmír...

VRBIK: :) je to pouze muj osobni pocit ci nazor ze vseho, co jsem o nem, jeho cinech a slovech cetla. Samozrejme ti to nemuzu nijak dokazat :) Mozna jsem to zde nemela rikat, neni to k tematu, nerozjizdejme offtopic diskusi :)

VRBIK: ale všichni sme s ní přece spojený, a o síle se nedá mluvit (tao je nepojmenovatelné), to poznáš, až založíš papír, přece

CONTINUITY: jak jsi prisla na to ze byl jezis spojen se silou ktera stvorila tento vesmir? Co myslis pojmem sila? Dekuji za odpoved

ZELA23: to je ale krásný čtení :)

SVANC: Mám na mysli starozákonního Boha :)

Nevěřím a nikdo mě nepřesvědčí, že Ježíš byl ta samá bytost.

Ježíš byl podle mně skutečně osvícenej člověk, spojenej se silou která skutečně stvořila vesmír, a to je IMHO úplně něco jiného...