• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JIKEUFO
    LUKK
    LUKK --- ---
    PALEONTOLOG: právě naopak milý příteli,díky kódu že vše je velmi.. velmi proměnlivé,nestálé,relativní,neuchopitelné,povrchní,nejednoznačné se já sám se svými myšlenkami a teoriemi často dostávám do "bludovišť" a k vymotání mi pak slouží konvenční pravdy...a jak jinak: dávka skepse. rád si povídám s "ezoblázny" ,stejně jako si rád povídám se sisyfosy...objevování u mně znamená zároveň respekt k názorové diverzitě...a její zachování....ne odsuzování ... toto je princip vám(tobě?) cizí...elementární odlišnost...zbytek je nádstavba vědomostí...
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    AIM_FREEMAN: statistika ti nic nerika, vid. Ze je zachycena laska s jistotou napr. 90%.. to je tak tezky si predstavit?
    AIM_FREEMAN
    AIM_FREEMAN --- ---
    SVANC: Tak ano, ty můžeš nějakým způsobem zachytit korelát aktivace mozku k pocitu lásky, to ovšem vůbec neznamená, že TOTO je láska a že je epifenoménem mozkové funkce. Prostě neznamená. Ale můžeš se s tím spokojit. Body-mind problém je stále nerolousknutý a science of consciousness má ještě dlouho co dělat, zejména proto, že karteziánské subjekt-objektové rozdělení podkládající dominantní způsob vědecké práce znemožňuje se k němu, totož čistému subjektu, dostat.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    Kdyby existovaly skutecny argumenty proc telepatie na dalku muze fungovat, odpada jakykoli nalepkovani a krecovity vypady ad hominem. Jenze ony jaksi nejsou, to je ten for.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    LUKK: je to motani v kruhu. K tem nesmyslum, cesta od viry v neprokazanej jev k absolutnim vymyslum, kteryma je lidstvo krmeny pres obskurni weby, je pekelne kratka a casto jednosmerna. Pokud nekdo zacal se soudy, tak to nebyl tabor skeptiku. Jsme uzavreni, zamceni buhvi v cem a omezeni chticem po overitelnosti, to mame na taliri od zacatku. SVANC velice korektne a trpelive argumentoval, ale vstric s urcitosti hranicici nepravdepodobnosti nezmuze nic.
    Korunu tomu nasadil kaliph, kdyz poucoval o tom jak nepoucuje. Jste ruznorodej tabor a sami mezi sebou imho nemate jasno, co je a co uz neni naivni vymysl. Horsi je, ze to nemate jak overit, protoze princip verifikace vam nic nerika.
    Mam za sebou diskuzi s lidmi ze statu a to je teprve sila. Jen proto ze jsem priznal geovedni vzdelani jsem se dostal do krizove palby mirici na mou indoktrinaci skolstvim. To samy se deje tady. Nepripoustet kazdej nesmysl je uzavrenost.
    LUKK
    LUKK --- ---
    SVANC:
    PALEONTOLOG:
    tak snad toho necháme ne?motáme se v kruhu a nesladíme se. respektuji vaše názory a jsem velmi rád že nejsou moje......slova jako nesmysl,neprokázaný,nedostatek,blábol se jen hemží ve vašich postech...nicméně já za nimi tuším i nafouklé a namasírované ego a to stačí k vyplnění vašich světů vámi samotnými...když si umíte takhle odpovídat a uzákonit vše co jste si ověřili ,pak si bohužel odpíráte zásadní posun v myšlení...uzavíráte se.
    SVANC
    SVANC --- ---
    LUKK: Když někdo začne tvrdit, že někdy v budoucnu (popř. emzáckou technikou) bude možné kompletně rekonstruovat výtisk novin, který byl spálen a vzniklý popel s přidanou vodou rozmíchán na ultrajemnou kaši v mixéru, také budeš takhle argumentovat?
    Není moje chyba, že čtení na dálku nevidíš jako podobný nesmysl, ač proti němu stojí neméně silné argumenty.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    LUKK: nevim jak s ostatnimi, ale mezi nami je asi zasadni rozdil v praci s neprokazanymi jevy. Dokud si clovek svuj pristup k nedukazum uvedomuje, tak nevidim problem. Ono pracovni teze muzou obsahovat leccos.
    LUKK
    LUKK --- ---
    PALEONTOLOG:
    SVANC: přijdete mi jako chytří kluci.oba tady ukazujete svou schopnost zapamatovat si informaci a pak ji použít...vaši avataři ve mně evokují dva fanatické vědce co stříhají větvící se myšlenky...v zásadě se s vámi nechci přít a něco vám vyvracet...jen mi nejde pod kůži vaše kategorické ne! nebylo dokázáno... tudíž neexistuje...tohle není moc moudré!
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    LUKK: to neni argument. To s cim umelci chodili pro patent byly drzaky na doutniky a nastavce na boty. Navic z jednoho prohlaseni, nikoli plosneho, nejde nic vyvozovat. Ale kdyz je to tvoje mantra, tak je to tvoje mantra. S tim nikdo nic neudela. Stale zustava platna soucasna uroven vedeckyho poznani, muze se prehodnotit zasadne, ale to se zatim nestalo. A ezomaniaci to nezmeni.
    LUKK
    LUKK --- ---
    SVANC: dovol mi to: nemůžu si odpustit přirovnání tvé argumentační šermovačky k celkem úsměvnému (kdoví jak pravdivému) prohlášení patentového úřadu ...snad z konce 19.stol že se zruší, neboť již není co vymyslet :) ... čtení myšlenek podle tebe není možné...ok...nikdy nebylo a nikdy nebude? A co fakt že se o tom vůbec bavíme?
    SVANC
    SVANC --- ---
    LUKK: Ty slaměný panáky si odpust - nikde jsem netvrdil, že jsme ve vesmíru sami. To ovšem není totéž jako si myslet, že tu emzáci poletují kolem a čtou nám myšlenky.
    Ty důvody, proč ve světě, tak jak jej popisuje současná věda, není čtení myšlenek na dálku možné, jsem popsal na samém začátku. Přitom máme opravdu hodně důvodů si myslet, že tento popis světa není nesprávný, což samozřejmě neznamená, že nemůže být dále zpřesňován. Rozhodně však není možné něco, co by celé současné poznání stavělo na hlavu tak, že by mělo platit něco zcela jiného. A čtení myšlenek by vyžadovalo tak intenzivní přenos informací, který se prostě a jednoduše nekoná, protože hlava nevyzařuje tak, jak by k tomu bylo nutné.
    A těch tvrzení, že někdo umí číst myšlenky, bylo v minulosti nespočet, ale nikdy nebyla věrohodně prokázána. Někomu, kdo svět poznává prostřednictvím halucinací, to sice vadit nemusí, já to ale pokládám za zásadní nedostatek a svým způsobem i další důkaz nesmyslnosti takových tvrzení.
    LUKK
    LUKK --- ---
    SVANC: jak jsi prosím tě přišel na to že jsem skeptický vůči vědeckému poznání? poznání beru od podlahy...za
    1.vím že nevím...
    respektuji za
    2.vědci popsali ....
    co se ve mně příčí je za
    3.ve vesmíru jsme sami či telepatie neexistuje atp. tyhle ultimáta jsou ultimátní jen do doby kdy přijde opět za 2. :)
    SVANC
    SVANC --- ---
    LUKK: Právě naopak - (nejenom) papír mi ukázal, jak ovlivnitelné je to, co se odehrává v hlavě. Mimochodem velmi poučné je, když na papíru objevíš nějaká zásadní moudra, tak si je rovnou zapsat a podívat se na ně druhý den :D.
    Ale jinak jsem rád, že jsi objasnil zdroj své skepse k vědeckému poznání. I rest my case...
    LUKK
    LUKK --- ---
    SVANC: když ti ani ten papír neotevřel oči a nenaučil tě trochu pokory...je to tvůj svět...nevědoucí vědče ...vlastně nevědče :)
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    ve svete leti alternativni pravdy, ale bez dukazu je to stale smes blabolu. nehlede na mnostvi zopakovani jednotlivejch blabolu a nehlede na mnozstvi palecku. Neprinesli jste jedinej moznej mechanismus, nic co by to umoznovalo. Nastesti na vasich pravdach nefachci vase pocitace,mprotoze byste neposlali ani radku textu.
    SVANC
    SVANC --- ---
    LUKK: Pán není vědec. Stejně tak nemusím být kosmonaut, abych věřil, že je Země kulatá. A že věrohodnější jsou teorie, které dokáží dávat ověřitelné předpovědi, a které byly mnohokrát verifikovány experimentálně i pozorováním, než pouhé řeči o něčem, co nikdy nebylo skutečně prokázáno.

    LUKK
    LUKK --- ---
    SVANC: á ...pán je vědec...někdy je horší vědět něco a na tom "stavět" svůj svět...s tímhle málem možná nikdy nezjistíš jak daleko od pravdy jsi...
    SVANC
    SVANC --- ---
    LUKK: Jistěže např. z intenzity prokrvení příslušných center mozku lze vyčíst leccos. Například i to, co daného člověka vzrušuje, odpuzuje a podobně. Takto získané informace mají nepochybně větší validitu než subjektivní tvrzení.
    Např. kdybych tu začal tvrdit, že pouhým zrakem bez dalších pomůcek dokážu přečíst centimetrové písmo na vzdálenost kilometru, je to pouhé tvrzení, navíc očividně nesmyslné. A bylo by logické ode mě požadovat, abych tuto dovednost prokázal v praxi. Asi by pak nepůsobilo příliš věrohodně, kdybych např. začal tvrdil, že přítomnost dalších lidí má na tuto moji schopnost negativní vliv, ale když jsem sám, jde mi to bez problémů. Byl bych označen za žvanila nebo rovnou podvodníka. Není žádný důvod být shovívavější k někomu, kdo tvrdí, že dokáže číst myšlenky, ale není možné to prokazatelně otestovat, ať už jsou důvody jakékoli.
    No nic, já vím, že tady se na vědecké principy a ověřitelná fakta moc nehraje... :)
    LUKK
    LUKK --- ---
    SVANC: magnetická rezonance a láska? Tou detekuješ pouze železo v hemoglobinu a to ti řekne pouze kde v mozku zrovna proudí krev... takhle "vědecky" ty popisuješ něco tak sofistikovaného jako je láska?pak si dokážeš takhle vědecky vysvětlit všechno že? Jistěže....
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam