QUITE: tuhle?

ájé...někdo by měl repastnout tu fotku...

jak suvisi Slovenske školstvo a ja s temou? chceš tým naznačit že SLovaci su nevzdelani kokoti? alebo trpiš tím klasickým českým mindrakom že ste lepši vo všetkom jak všetci okolo čiže ste najlepši mislivci, raftari, kutilci, pivari a ešte aj country spevaci? mili Palko.......

ALBATROS: a to už prečo, milý viktor? :)

KHALAVERA: možno školstvo je napred ale tvoj komentar skorej poukazuje na tvoju hlupost fešak :-)

TANAIS: za tu dobu, co jsem v česku, jsem pochytil, že se tady na školách učí dějiny umění, na slovensku nic takového není, já si ty dějiny dostudovával později ve volném čase, ale moji spolužáci jsou.... ú p l n ě... mimo, čímž chci říct, že může to být horší, pořád je v tomto ohledu české školství napřed

?

MAHISH: stručně shrnuto, díky :)

Výtvarné umění
Postmoderní umění se snaží nabídnout alternativu k moderně a tvořit taková díla, která nejsou zaměřena výhradně na tzv. kulturní elitu. To ještě neznamená, že jejich díla jsou srozumitelná většinovému divákovi, ač se o to umělci snaží.
wikipedie

ALBATROS: Srovnej itálie - manýrismus ; itálie - baroko. Jestli nevidíš posun ve funkci, kterou umění mělo, tak to opravdu není o čem diskutovat. Je-li tohle abstraktní tvrzení, pak nevím, v čem je tvé tvrzení konkrétní. Tvrdit, že umění je elitářské stejně, jako tomu bylo v minulosti, je nesmysl už proto, že v minulosti nebyla estetická funkce tou hlavní, což poměrně krátce je. Z principu to nemůže být stejné.

M2S: to je sice fajn ale čo _?
TANAIS: nemožem stebou dalej viest tuto debatu nakolko nič nepomenuvavaš použivaš abstraktne tvrdenia a neorientuješ sa v dejinach umenia nič v zlom ale to že v baroku boli vyzdobovane kostoli do ktorých chodili veriaci sa modlit neznamena že umenie nebola elitarska vec tak isto ako aj dnes v louvry je milion a pol ludi denne tiež nič neznamena i ked je to velký posun ak bolo umenie niekdy menej elitarske tak je to PRAVE V SUČASTNEJ DOBE nakolko je pristup k informaciam a je ho take množstvo že sa prakticky neda nestretnut sa sním. Postmoderna je otazka 70 a 80 rokou a s pohladu orientujuceho sa divaka sa jedna skorej o klasicke chapanie umenia bez ohladu na to že post moderna definovala vemi doležite pravidla hry? hry

ALBATROS: jj na zapade pomerne bezny vyjev z galerii, kde posedavaji decka na zemi a naslouchaj svemu uciteli

ALBATROS: V baroku ani třeba v 19. stol bych o totalitářských režimech nemluvila. A nemyslím, že lze jednoznačně říct, že třeba v těchto obdobích bylo umění elitářské v tom smyslu, jak je dnes. Jeho funkce byla jiná (ono to s tou funkcí, myslím, dost souvísí). Elita, jak ji definuješ (a s tím popisem já souhlasím, ačkoli, buďme upřímní, o peníze jde vždy) není sama o sobě špatná. Jde spíše o míru. Můj subjektivní dojem je, že v této otázce současný trend (předpokládám, že dočasný,) spíše vede k tomu, že umění někdy uměle usiluje o pozici elity. A že k tomu využívá mimo jiné i to, že samo sebe občas trochu démonizuje :)

Nicméně posouváme se už někam jinam. Na začátku debaty bylo jen mé vyjádření, že si myslím, že auditko o jednotlivých dílech postmoderního umění má smysl, pokud se o nich někdo bavit chce, což není ostatně v rozporu s tím, co píšeš ty - tedy když má člověk zájem, sebevzdělává se :) Neměla jsem moc v úmyslu pouštět se do podrobnějších debat, zas nechci svejma názorama unavovat okolí už třeba proto, že je tu pár lidí, které považuji za informovanější a vzdělanější v oboru :) A fakt je ten, že pokud bysme v tomhle pokračovali, tak bych musela asi vysvětlovat, jak vnímám umění já (jaký jsou jeho funkce, jakým způsobem se výtvarný umění profiluje a bla bla bla) a takový ty další obecný kecy, kterým jsem se chtěla od začátku vyhnout :) Takže navrhuju, že pokud pokračovat tak třeba v poště :)
Poslední větu o tom, jací jsou Tví klienti, jsem tak úplně nepobrala.

TEAPOD: jistě bude tvoje maminka velmi překvapená... :)

no ale snaha znamena rast = rast znamena vynakladanie energie ciže vo chvili ked človek tkz. bežny ma snahu niečo spoznat o umeni sa začiina vzdelavat tudiš sa stava vzdelanejši v oblasti umenia už len tým že došiel do galerie je obohatenejši čiže čitat súčastne umenie znamena vzelavanie sa v dekodovaní a k čitaniu súčastneho umenia potrebuješ sprievodnu informaciu narozdiel od moderneho umenia čo je koniec koncou aj definicia pristupu k súčastnemu umeniu. vravíš že nesuhlasiš stým že umenie je elitarska zaležitost tak mi prosim ta vysvetli kedy jak pišeš nebolo umenie elitarske okrem socializmu, fašizmu a iných diktatur. Elita znamena skorej intelektualne a duchovne než finančne okrem ineho všetci moji klienti su milionary

Jsem se dozvěděl že jsem Elita!!! Nalepím si to na čelo :DD Mamka bude mít radost, bude se tim chlubit kamaradkam :D

Dnes mám ale dobrý den ! :))

ALBATROS: s tou výtvarkou >>> bingo!

TANAIS: osobně si myslim, že pokud člověk projeví byť minimální zájem a tu a tam si něco přečte, tak mu to umčo až zas takovej problém nenadělá :-)

ALBATROS: no... ale to není tak docela pravda, že umění bylo vždy záležitostí vzdělané elity, funkce umění se v čase přeci trochu mění, na tom se asi shodnem všichni. A taky nejde o to umění celému pracujícímu lidu vnutit, ale umožnit nevyvoleným zájemcům ho přijmout. Ale Junior zdaleka není první, kdo tento nápad dostal. Jak poznamenal KHALAVERA, Gombrich tohle třeba dělá a dělá to věru dobře. A u něj bych zrovna nepochybovala o tom, že neví, co činí :)

Ale jinak máš naprostou pravdu v tom, že současná výtvarka na školách je volovina a že by bylo dobrý, kdyby o tom někdo na vlivném místě trochu zapřemejšlel... Jo, tam by šlo se zájmem a postojem k umění udělat hodně, to je fakt.

TANAIS ma pravdu avšak umenie bolo zaležitost elty vždy a vždy bude, v socializme sa snažili o masove približenie umenia k pracujucemu ludu ja osobne tento nazor neuznavam. Ak chces učit ludi ako vnimat umenie začni na školach vytvarnou vychovou namiesto retardovaneho kreslenia a malovania akvarelou ich vzdelavajme čo je to a prečo to je

TANAIS: tak to začněte Gombrichem, ten fakt vysvětluje, na co je třeba se dívat .)