XCHAOS: ach jo, ze bych si dal na strechu solary ze kterych bych pak doma topil no to bych se moc neohral. Atd ... atd ... atd ... No kdyz me autobus do bodu B a zpet stoji 110Kc a autem se tam dostanu kdyz to spocitam za 60 a zpet ... No nehlede na to ze autobusem s jednim prestupem se tam dostanu 4x denne atd atd atd - realita je smutna a prave proto jsem nucen jezdit vozem. Kde jsou ty doby kdy jsem si vybeh na nadrazi kazdou hodku jel minimalne jeden vlak a vecer max 2 hodky. Autobus posledni jel v 9 vecer atd atd atd :-D njn ekologie nas nuti si kupovat neekologicka auta ... je smutny kdyz 18km autem 27km autobusem se nedostanu z bodu A do bodu B s jednim prestupem na 6tou do prace protoze nic proste nejede a nebo cekas i pul hodiny na prestup. Pripadne objedes pulku republiky protoze IREDO. atd ... njn

Jak velky baterie budu potrebovat do sveho 800Kg renolta na ujeti 180km? Uveze mi to vubec? A co topeni v zime atd ... Asi bufik na bombu s fasistoputinovskym plynem co?

PS: babicka chodila 15km do skoly za kazdeho pocasi - chtel by jsi? :-)

ABDULAH: prosímtě, začal jsem s offtopic uranem jako první, ale to patří spíš sem:
[ ENERGIE - ALTERNATIVNÍ ZDROJE - BUDOUCÍ ZDROJE ENERGIE ]
jinak abychom kromě závislosti na Gazputinově plynu byly závislí ještě na ruském přepracovaném jaderném palivu, to by se kremlebotům z Plistů určitě líbilo, hmm :-/

jinak spolu-jel jsem tuhle autem ze Šumavy na Nový rok v neděli zpět do Prahy a v dopravní zácpě podél rozestavěného prodloužení R4 mi teda nepřišlo, že by se nějak někdo chtěl nechat omezovat na chůzi pěšky... těch aut jsou fakt šílená kvanta, když se někde sejdou, je to vidět, spálené ropy jsou spousty, a celkem jakákoliv cesta, jak to omezit, ať už baterie nebo palivové články, by byla samozřejmě fajn.

XCHAOS:http://www.osel.cz/3568-reaktory-iv-generace.html
MOX – Jaderné palivo pro moderní reaktory
http://oenergetice.cz/technologie/elektroenergetika/mox-palivo-ze-smesi-oxidu/
Rosatom začíná přepracovávat použité palivo z reaktorů VVER-1000 | ParlamentniListy.cz – politika ze všech stran
http://www.parlamentnilisty.cz/...om-zacina-prepracovavat-pouzite-palivo-z-reaktoru-VVER-1000-468114
No mozna se casem tve dojmy trosku ale jen trosku rozmazou :-D

miliju tzhle blbecky vsude serou baterie a kdyz nekdo zajisti jejich snizovani ceny tak prudej s veznema :-D LOL tak prestanem tezit a vratime se do minuleho stoleti do roku 1917 a bude klid, kone chuze pesky maximalne parni bagr a pekne lopaty. Lidi je dost na to aby se to udelalo i lopatama rychle :-D

ABDULAH: ano, to tak nějak zjistili všichni. teď ještě aby Babiš vyrobil nějaké politické vězně, kteří budou v Krušných horách to lithium těžit :-) (vyvést nejdřív uran Rusku a pak lithium nadnárodním korporacím by bylo stylově symetrické...)

XCHAOS: vsiml jsis? nasel jsem tabulku kde rikaji ze ty Li vyjdou nejlepe :-) http://oze.tzb-info.cz/10362-naklady-na-akumulaci-elektriny-v-sekundarnich-clancich

XCHAOS: takze kdyz to najdu od jineho zdroje tak to budes brat v zretel? :-D LOL jses k smichu :-) No kazdopadne ano j¨sou tam ztraty ale jses si jistej ze u ty elektriny tomu tak je? Navic tyhle ztraty na stanicich muzes ve forme tepla pouzit pro vyhrejvani atd ... je to jen o tom vyuzit to teplo.

10% na vedeni bych veril :-)
akumulator rekneme 90% - http://oze.tzb-info.cz/10362-naklady-na-akumulaci-elektriny-v-sekundarnich-clancich
prumernej menic ma maximalne 90% spise kolem 80%
a nejaky brzdeni bych pomerne zanedbal spise ucinost menice a motoru. 90% menic a 90% motor.

take v idealnim pripade to je 100KWx0,9x0,9*0,9*0,9*0,9 = 59kW v hodne dobrem pripade :-) Ale budis budeme verit ze se to alespon tak postavi :-)

Uz aby delaly ty maly reaktory :-D to pak bude tepla elektriny vodiku atd ...

XCHAOS: tohle prostě říkají čísla - skutecne? Me prijde, ze ta cisla maximalne rikaji, ze kdyz ted vyrabis vodik z AC elektriny, tak dosahnes nejake ucinnosti. Coz je zatracene daleko od tveho mnohem silnejsiho tvrzeni bude vždy cca tak 3x levnější. Jednak muzes vodik vyrabet jinak, jednak existuje nejakej technologickej vyvoj. Takze proste tvoje predstava, ze "vzdy" to bude 3x levnejsi je ponekud... nepodlozena. Jako obvykle 8))

ABDULAH: ehm, časopis Týden si může samozřejmě štěpit co chce, protože tištěná média jsou přece nesmrtelná (po té, co vstoupila do éry post-truth :-), ale tobě bych silně doporučoval štěpit spíš vodu, než vodík :-)

XCHAOS: http://www.tyden.cz/...da/technologie/synteticka-molekula-stepi-vodik-a-vyrabi-elektrinu_261823.html
EnviWeb
http://www.enviweb.cz/printclanek/archiv/98666/

pokud budu stepit vodik teplem a zbytkem vytapet mesto nevidim problem - je to bonus. Predstav si ze misto uhelky co na kraji pardubic chrli CO2 do ni budu hnat vodu. Bude chrlit vodik a elektrinu a zbytkem jeste vytapet to co ta teplarna s malou elektrarnou :-) Je tam v necem problem? http://www.hytep.cz/cs/vodik/informace-o-vodiku/vyroba-vodiku/664-vyroba-vodiku

REDGUY: ne nemám rád, ale tohle prostě říkají čísla (která pro změnu máš rád ty, nebo to aspoň tvrdíš)



Asi se ta účinnost konverze u některých stupňů celého cyklu může zlepšovat - u baterií je ale dost působivá už teď.

Podívej, to není tak, že "nemám rád" vodíkovou ekonomiku. Tam jde spíš o to, že jde o poměrně starý nápad - sahá do 50tých let 20.století, kdy jsme spoustu dnešních technologií neznali a např. si ani neuměli představit, že výpočetní výkon na jednotku spotřebované energie tak strašně moc vroste, apod. Takže spíš, že něco "nemám rád" jde o to, že "atompunková" paradigmata 50tých let jsou vesmě překonaná.

Co je nahradilo dnes, to není jasné - protože ty původní přímočaré eko-topie let 70tých se taky nerealizovaly, 90tá léta už cítila, že něco bude jinak, ale nebylo ještě přesně jasné, co - no a dneska jsme už v pytli úplně a nějaká jednoznačná vize neexistuje - na jednu stranu singularisti poblouznění možností (či hrozbou) exponenciálního vývoje technologií, na druhé straně viditelné zabarikádování se některých už hodně oldschool technologií z víceméně ekonomických důvodů....

ABDULAH: pěkné... ale i když získáš katalyzátor skoro zadarmo, tak prostě do vodíkového cyklu vzhledem ke všem ztrátám v různých fázích výroby a skladování nacpeš té energie i několikrát víc, než do bateriového "cyklu".

XCHAOS: http://casopis.vesmir.cz/clanek/nove-katalyzatory-pro-palivove-clanky

JIMIQ: me slo jen o to udelat ten clanek bez platiny ...

JIMIQ: proc nevzit reaktor misto uhelky a na jednu stranu hnat vodik a na druhou dal vytapet chvaletice pardubice atd??? :-D

tak ona výroba vodíku elektrolýzou má fakt mizivou účinnost (zatím). Proto se většina vodíku v současnosti vyrábí z metanu

XCHAOS: bude vždy cca tak 3x levnější - hele, tohle dokazes nejak dolozit, nebo je to zase jen takovej nahodne vymyslenej xfakt, vychazejici hlavne z toho, ze nemas rad vodikovou ekonomiku?

XCHAOS: Vem misku se slanou vodou, děj do ní dva uhlíky a připoj proud. Až tam budou bublinky tak to odpoj a změř napětí a proud. Teď vyměnit sůl a oddělit nádoby aby jsi mohl plynovat. Jak by se to chovalo dát do elektrod přívod kyslíku a vodíku? Nerozumím tyhle chemii tak se ptám.

JIMIQ: tak v podstatě, nějaké hybridy mezi palivovým článkem a baterií, možná (např. elektrokolo, které si dobíjí baterii z palivového článku, nemá takový výkon toho článku, aby utáhlo přímo motor na plný výkon).

to může souviset i s tím, že platina na elektrody těch palivových článků je drahá a nedostatková a tedy čím výkonější palivový článek, tím dražší - takže palivový článek funguje spíš jako "samonabíječka" (podobně jako vozítko Curiosity na Marsu, které si taky plutoniovým generátorem dobíjí lithiovou baterku)

pořád ale musíš vzít v úvahu celkovou účinnost cyklu, a tady prostě "elektřina z přímo dobité baterie" bude vždy cca tak 3x levnější, než "elektřina z vodíkové ekonomiky" (a to nepočítáme cenu těch komponent).

souhlasím s tím, že baterie mají větší budoucnost, ale i auta na palivové články mají rekuperaci (standardně mají nějakou malou baterku - větší než obyč hybrid (starý Prius))

tak slovo do pranice... nesouhlasím s tímhle článkem, myslím si, že baterie mají větší budoucnost, než palivové články na vodík (a to zejména kvůli daleko větší účinnosti celého cyklu a možnosti rekuperace, která kromě energie šetří i brzdy...)
Dieselové automobily nemají budoucnost, potvrzují fakta i predikce expertů — ČT24 — Česká televize
http://www.ceskatelevize.cz/...elove-automobily-nemaji-budoucnost-potvrzuji-fakta-i-predikce-expertu

Na té zahradě kam to můžu dát stejně není stín :-(