ANDY_WARHOL: otazka je aka je financna rentabilita recyklacie jadra, co som kdesi cital tak stale je lacnejsie odpad ukladat nez investovat do recyklovaneho paliva a nemyslim, ze zrovna v rusku sa hraju na nejaku ekologiu, ale rad sa budem mylit

a ano, omlouvám se, ty zdroje jsem pomotal. Moje chyba

ja proti ostrovnimu systemu nejsem, ale ve chvili kdy to ma smysl, tedy jsem daleko od pripojky nebo se elektrina zdrazi tak ze to je levnejsi. proste by se melo jit cestou nejmensiho odporu. kdyz mame tady v evrope v podstate vybornou infrastrukturu a i do malych sidel vedou draty a pritom tu nemame klimaticke podminky na to aby tu clovek vyrabel cely rok ze slunce, tak to postrada smysl a bude i kdyby baterky byly levnejsi. protoze ty baterky se musi menit a tak se to proste stale nevyplati. vyplati se to jenom tam, kde ta elektrina skutecne neni. jinak je vic logictejsi mit nejakej system, kdy si beru ze site jennom to co si nevyrobim sam, ale zadny baterky
to si ostatne budu budovat ja az postavime dum. v lete mi to krasne pokryje provoz klimatizace a mozna i neco navic,jak budu postupne pridavat dalsi panely a v zime proste pojedu ze site.

ANDY_WARHOL:
JIMIQ:

ANDY_WARHOL: ale ano, s tím souhlasím. Jenomže to je "kdyby". Musíme pracovat s tím co máme a co výhledově vidíme, ne s tím co mohlo být kdyby někdo někdy něco. Ano, kdyby Německo neodstavovalo jádro a naopak stavělo další, tak my v Česku vůbec svou energetickou budoucnost řešit nemusíme, protože bychom se svezli s nima. Ale nyní je situace taková, že Německo odstaví 10GW jádra, chce rušit komplet uhlí a nám taky "dohořívá" asi 8GB uhelná kapacita, která nemá náhradu. A co včil?

Mochovce a Paks to nezachrání, navíc než nový Paks komplet najede skončí starý Paks (překryv tuším 6 let), to samé Mochovce a staré Bohunice. Pak už pomalu budou končit Dukovany... a Střední Evropa je v prdeli během 3 dekád...

JIMIQ: sam si tu mluvil o normalnich jadernych elektrarnach a uhelnych zdrojich, ktere kdyz nepocitam kamna, tak doma taky nikdo nema. takze si protirecis. proto si stale demagog. bud s tim prestan, nebo te tak budu nazyvat

a mimochodem i jadro by mohlo byt decentralizovane, na urovni velkych mest, technologie na to sou. ale je proto to co uz sem psal politicky nepruchodne.

jinak mi vyšlo, že FV v ČR s faktorem 18% stojí míň (maloobchodní cena bez slev, ale bez započtení pozemku, protože střecha, ale je to včetně instalace) než ekvivalentní jádro s faktorem 85%. Můžeme se bavit o parametrech
takže bez baterie už to v ČR (která nemá moc dobrý sluneční zdroj) vychází šul nul. A teď si představme Arizonu nebo Gobi. A zlevnění jádra v dlouhodobém horizontu nevidím. Zlevnění FV a baterií probíhá už teď (do 20% ročně)

JIMIQ: tak ostrovní využití FV tu obhajuju já, pokud vím :) spousta lidí si tak jako tak zapojuje např. počítače přes různé UPS, dobíjí elektroniku, používá powerbanky... to je to! Ostrovní systém si jde představit i jako "skladiště powerbank" - člověk si kdykoli vezme nabitou... :)

DZODZO: každý svojí FV (+ baterky) a každé okresní město jedno tohle
NuScale Power - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/NuScale_Power

ANDY_WARHOL: protože jsme v klubu o ostrovních systémech a bavíme se o decentralizovaných zdrojích?

JIMIQ: jako promin ale jak jinak nez demagogem a trapakem nazvat cloveka, co reaguje na to, ze na ty baterky budu potrebovat mistnost za pul mega tim, jestli mam mistnost na jadernej reaktor, kdyz moc dobre vis, ze ten bude umisten v jaderne elektrarne, protoze to neni lokalni zdroj. tak proc takovou debilovinu muzes napsat ? to ti vazne neprijde divny ? nebo mas nejakou poruchu rozpoznavani reality, kdyz zapomenes jak to s jaderkama je a hodlas je cpat k nekomu do bytu?

JIMIQ: ajo tak centralne FV, to je centralna energetika, to je v rozpore s tym co mam na mysli ja, t.j. strechy pokryte panelmi a kazdy si vyraba pre svoju potrebu, pripadne microgridy v ramci komunity, kde si skupina ludi financuje energiu, ktoru si potom sami spotrebuvaju a pripadne prebytky mozu predavat

v buducnosti by mali velke energeticke spolocnosti sluzit primarne ako regulatori gridu a nie vyrobcovia energie

JIMIQ: což není taková škoda, protože vyhořelë palivo prostě dořešené není...

JIMIQ: ceny FV klesají poměrně dramaticky. Problém je fakt v tom, že je to sezónní zdroj.

JIMIQ: (ale to samé platí i pro jádro, takže...)

JIMIQ: dobře, to je jasný, že každá technologie má svoke trade-offy, pro a proti, náklady, apod.

Jenže jsou tu i další faktory. Jeden z nich je, co se stane, když se masivně rozšíří jeden zdroj: u uhlí je to jasné: emise, povrchová těžba, a časová omezenost zdrojů, v případě dopravy započtení EROEI související s dopravou, apod.

Další pohled na věc je, co se stane, když se celá civilizace stane masivně závislá na několika obřích zdrojích. Ona konkurence na trhu není jen kvůli tomu, abys usmlouval nejlepší cenu, ale právě o con-currency, paralelní existenci více dodavatelů, kteří jsou zastupitelní a nahraditelní.

DZODZO: on myslel centrální FV - měnič - transformátor - vedení VVN - transformátor - usměrňovač v spotřebiči

ABDULAH: kam sa mi strati 60% energie, ked mi to ide zo strechy rovno do baterky? tie kabely mozu mat dlzku tak 20m od strechy do miestnosti s menicom a baterkami, ked to prestrelim, to je stale kratsie ako z rozvodny NN co mame na konci dediny potial je to tak 100m