JIMIQ: zaprvé si myslím, že tahle debata patří spíš sem:
[ ENERGIE - ALTERNATIVNÍ ZDROJE - BUDOUCÍ ZDROJE ENERGIE ]

Zadruhé, debata se dnes stejně vede spíš o to, jestli necháme Zemana uzavřít s Ruskem stejně neprůhlednou smlouvu, jakou uzavřel Orbán v Maďarsku. A tady se silně přikládáním proti.

Že by naše strojírenství bylo tak strašně vyspělé, že by snad bylo bezpečnější koupit od Rusů licenci a vyrobit reaktory v Plzni, to si teda taky nejsem úplně jistý (resp. že by dokázali vyrobit něco s životností těch avízovaných 60 let...). Když už něco (a zdůrazňuju, že je to tady offtopic), tak začínám chápat hlasy po vývoji vlastních reaktorů 4.generace (heliem chlazených?) (v případě nehody helium prostě z reaktoru unikne a ten se zastaví a navíc z principu nevytváří radioaktivní izotopy, pokud vím...) (s výkonem max. tak cca 200 MW a se schopností se pasivně uchladit v případě nutné odstávky)

Pokud už od jádra nejde ustoupit, tak by to skutečně chtělo vytyčit mantinely pro jeho budoucí podobu.. a reaktory s výkonem nad 1000 MW, které se mají stavět v rámci dostavby Temelína, mě jako bezpečné prostě nepřijdou.

Pořád bych to ale formuloval nejspíš úplně stejně,jako Elon Musk - tzn. "že to nakonec nebude potřeba". Metody akumulace většího množství energie (na celou zimu) se prostě nakonec objeví a nebudou stát tolik (nejpravděpodobnější je asi výroba skladovatelného plynu, který by cenou konkuroval zemnímu z plynovodů a šlo ho spalovat v turbínách)

JIMIQ: "Výstavba JE Mochovce začala v novembri 1982, ale v roku 1991 bola pre nedostatok financií zastavená." texttexttext "Bloky boli uvedené do prevádzky v júli 1998 a decembri 1999."

ako beriem ze CR je trochu hospodarsky vyspelejsia ako SR, ale 16 rokov ked sa stavala na SVK a musela sa pozastavovat kvoli nedostatku financii, tak tie realie budu v CR aspon trochu podobne

vystavba 16 rokov a 60 rokov zivotnost, ale neviem co je teda lahsie ci rozobrat atomovu elektraren alebo solarny panel, ktory sa da recyklovat

JIMIQ: 8-10 let? muhahaha

JIMIQ: Ty srovnavas cenu solaru a jadra srovnanim ceny jaderny elektrarny a ceny instalace pro rodinej dum, i kdyz bajvoko snizeny o vicemene nahodnejch 20%? To je extremne spatna metodika.

jeden reaktor 1000MW stojí řekněme 200mld (paks2 165mld, takže rezerva skoro 20%), vyrobí ročně 7TWh (1000MW * 365 dní * 24 hodin * 0,8 faktor)
FVE pro rodinný dům S-Power TOP | S-POWER
https://www.s-power.cz/fotovoltaicka-elektrarna-s-power-top/
FVE za 339k kč (velkovýroba/instalace dejme tomu 20% úspory, takže 270k kč) vyrobí ročně 5,5MWh
7TWh / 5,5MWh = 1 270 000 ~ 1 270 000 * 270k = 342 miliard kč

nové jádro je skoro dvojnásobně lepší než nové FVE + baterie a nepočítáme životnost. Milión a čtvrt FVE by se taky nepostavilo za rok, takže výstavba jádra 8-10 let je v pořádku

DZODZO: tak jsi to nespocital ... nedelej xchaoze a zkus dle svych vysledku spocitat kolik bude stat neco co doda 2000MW do site po dobu 11 mesicu - beru odstavky reaktoru

ABDULAH: moj system stal 370k, republiku stal 75k na dotaci (ktoru mi este nevratili), ale da sa to postavit aj za polovicu, ked je clovek elektrikar

nech su to silnejsie systemy pre domacnosti co spotrebuju viac nez ja, tak za 500k, max dotacia je 105k ale je nejaky schvaleny budget na celkovy pocet dotaci, takze obcanov to bude stat 500 miliard korun, republiku to bude stat schvaleny balik urceny na dotace - v 4. vyzve podpora pre FVE ani nie je, takze republiku to nebude stat nic http://www.dotacni.info/obnovitelne-zdroje-energie-vyzva-iv/

uprimne mne by chytrejsie prislo miesto dotaci poskytovat ludom danove ulevy, ale to by si museli od huby odtrhat politici, takze tam myslim nie je velka sanca na uspech

nemusime atomove elektrarne zo dna na den vypinat, ale cim viac bude malych systemov nezavislych na centralnej energetike, tym menej energie musia tieto elektrarne vyrobit, nech je to aspon 75% uspora v lete a 25% uspora v zime, uz to je lepsie ako nic, ale ludia sa bohuzial na vsetko divaju optikou penazi, mne vycitali, ze je to drahy system co sa nikdy nezaplati, ale to je iba financna stranka veci, opomija sa (aspon nejaky) vplyv na emisie, hodnota penazi je relativna, ale planetu mame iba jednu :)

DZODZO: tak ted si to vynasob milionkrat ... kolik bude statsystem pro republiku ... co stejne potrebuje podporu site ...

a jsou lidi co za ctrnactdni spitrebujou co me staci na rok ... vic solaru vetsi baterie?

spocitej kolik by stalo nahradit temelyn ti. comas doma v zime v cr ...

DZODZO: nabíjení a akumulace energie do baterií je krajně neekologická, patrně by jsi to nedělal pokud by jsi měl přístup k síti.
Já mluvím o regulaci celé soustavy v ČR.
ABDULAH: Co pro tebe znamená poměrně rychle? Nějakej link by nebyl?

DZODZO: bojim se ze to bude presne obracene

ABDULAH: mas pravdu nie je to zrovnatelne, nove panely budu mat este lepsie parametre ako 40 rokov stara technologia

CUKI: ako to myslis s tym vykryvanim nocnej spicky? ja mam tieto dni pomerne vyrovnanu bilanciu, kedy cez den este stacim nabit baterku, ktora mi pokryva nocnu spotrebu, tak za uplynuly mesiac mam priemernu spotrebu z DS 1,32 kWh denne, v zime to bude samozrejme ina pesnicka, ked sa denne vyrobia 2kW, ale to by vyriesili dalsie panely a vacsia bateria :)

DZODZO: jsi si jisty ze lze srounavat panel coma 8 a 24 procent ucinnost???

CUKI: neni novy reaktory umej 50 - 100 procent a dnes pomerne rychle ... cimmensi vykon tim rychlejsi zmena ...

JIMIQ: cena pro jaderku je za 90 haleru ...

ale xchaoz nam vysvetli proc jaderka prodrazuje elektrinu ... hihi

JIMIQ: Tak jádro je bezesporu nejlevnější zdroj. Ač bych raději viděl cokoli jiného, když se sečte opravdu vše, tak je to u nás i nejekologičtější zdroj. Ale nedá se to paušalizovat. Protože jádro je dost složité na regulaci, čili je nutné aby jelo stále na 100%. Rozdíl mezi útlumem a špičkou během dne je nějakých 20-30%, které musí pokrýt jiný rychle regulovatelný zdroj. Tedy ekologicky ideální, jsou přečerpávačky a zbytek uhlí. Soláry jsou naopak regulační problém. Krom toho že jde o velmi měkký zdroj, tak jejich větší podíl na celkové výrobě energie je dosti nevyužitelný. Krom toho že stejně nestačí na vykrytí noční špičky, která je největší problém.

Ale přijde mi docela zajímavé využít více tepelnou složku sluneční energie. Například Gemasolar ve Španělsku mi nepříjde od věci. Letos jsem se tam chtěl jet podívat je je to nějaký soukromý projekt a člověk se nemá šanci dostat na několik km daleko. Od dálničního exitu nás začali nahánět policajti a tvrdili, že celý exit z dálnice už je soukromí :-D

JIMIQ: v UK maju (v labu) panel, ktory funguje stale po 60 rokoch, v nemecku maju panely, ktore maju po 35 rokoch 4% pokles ucinnosti https://www.presse.uni-oldenburg.de/einblicke/54/files/assets/downloads/page0009.pdf

myslim ze operujete s projektovanou zivotnostou, ale cisla z realnej prevadzky ukazuju ze to je ovela viac nez projektovanych 20-25 rokov

u tej atomovky je prave ten problem, ze sa vacsinou stavaju niekolko rokov pocas ktorych sa cena diela neustale navysuje zatial co cena renewable rieseni (panely, baterie) sa znizuje

ako hlavnu nevyhodu by som videl, ze pre distribucnu sustavu je lepsie, ked je vyroba energie centralizovana, je menej miest, ktore treba regulovat, u microgridov je vela vyrobni, ktore by mali v ramci microgridu handlovat prebytky, idealne ich ukladat do nejakeho uloziska (napr. vyhrievanie mestskeho bazenu)

ještě dodám, že životnost jaderné elektrárny je dvojnásobná proti FV a 1,5 násobná proti větru (ale toho Česko moc nemá), takže výhodnost stoupá na 20-24x

ABDULAH: FV + vítr v Česku ~ 2300MW za 1 000 miliard Kč, Paks2 v Maďarsku 2000 MW za 330 miliard Kč :-) (jádro má koeficient využití 75-80%, slunce + vítr < 20%, čili jádro se vyplatí 12x víc, pokud se podaří dodržet cenu)

jak nam tohle vysvetli xchaoz? http://oenergetice.cz/...mecke-vetrne-elektrarny-ukonceni-podpory-fa-wind-se-dotazala-provozovatelu/

vidim bozi oko na nebesich ...

jinak jsem z toho udělal NYX událost [ Cargo Bike Fest 2018 / festivalfestival / 27.10.2018 / CR - Praha - na lodi Altenburg 1964 v pražských Holešovicích ] i když s tímhle klubem to souvisí jen volně - většinou budou prezentována hardcore šlapací cargokola, zatímco já věřím na to, že praktický dopad na život a dopravu ve městech by měla spíš cargo-elektrokola...

JAZZZ: tentokrát snad jo (i když to kolo nepůjde smontovat v tom stavu, v jakým cestu dokončilo, protože bylo v naprostým rozkladu... rád bych tam dorazil už s novou opravenou verzí...)

kdo to přesně pořádá? tentokrát si to dám do kalendáře včas :-)

XCHAOS: Doufám, že na jaře dovalíš do Valče na Zcestovalec ;)