• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    rozbalit záhlaví
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    REDGUY: máš lepší? dodej

    PER2: Čína a Jižní Korea umí i za 5
    PER2
    PER2 --- ---
    JIMIQ: 8-10 let? muhahaha
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    JIMIQ: Ty srovnavas cenu solaru a jadra srovnanim ceny jaderny elektrarny a ceny instalace pro rodinej dum, i kdyz bajvoko snizeny o vicemene nahodnejch 20%? To je extremne spatna metodika.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    jinak nemám nic proti decentralizovaným zdrojům, ale imho by český energo mix měl být asi tak 65% jádro, 15% voda/přečerpávačky, 20% FVE + vítr (myšleno 2050+). To zimní období v českých podmínkách prostě sluncem neuhájíme a na vítr tady ZAS TAK dobré podmínky nejsou (Němci a Poláci mají moře)
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    JIMIQ: predbehl jsi me - dekuji panovi ...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    a pro FVE jsem počítal s optimistickou variantou, pro jádro s pesimistickou
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    jeden reaktor 1000MW stojí řekněme 200mld (paks2 165mld, takže rezerva skoro 20%), vyrobí ročně 7TWh (1000MW * 365 dní * 24 hodin * 0,8 faktor)
    FVE pro rodinný dům S-Power TOP | S-POWER
    https://www.s-power.cz/fotovoltaicka-elektrarna-s-power-top/
    FVE za 339k kč (velkovýroba/instalace dejme tomu 20% úspory, takže 270k kč) vyrobí ročně 5,5MWh
    7TWh / 5,5MWh = 1 270 000 ~ 1 270 000 * 270k = 342 miliard kč

    nové jádro je skoro dvojnásobně lepší než nové FVE + baterie a nepočítáme životnost. Milión a čtvrt FVE by se taky nepostavilo za rok, takže výstavba jádra 8-10 let je v pořádku
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    DZODZO: tak jsi to nespocital ... nedelej xchaoze a zkus dle svych vysledku spocitat kolik bude stat neco co doda 2000MW do site po dobu 11 mesicu - beru odstavky reaktoru
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    ABDULAH: moj system stal 370k, republiku stal 75k na dotaci (ktoru mi este nevratili), ale da sa to postavit aj za polovicu, ked je clovek elektrikar

    nech su to silnejsie systemy pre domacnosti co spotrebuju viac nez ja, tak za 500k, max dotacia je 105k ale je nejaky schvaleny budget na celkovy pocet dotaci, takze obcanov to bude stat 500 miliard korun, republiku to bude stat schvaleny balik urceny na dotace - v 4. vyzve podpora pre FVE ani nie je, takze republiku to nebude stat nic http://www.dotacni.info/obnovitelne-zdroje-energie-vyzva-iv/

    uprimne mne by chytrejsie prislo miesto dotaci poskytovat ludom danove ulevy, ale to by si museli od huby odtrhat politici, takze tam myslim nie je velka sanca na uspech

    nemusime atomove elektrarne zo dna na den vypinat, ale cim viac bude malych systemov nezavislych na centralnej energetike, tym menej energie musia tieto elektrarne vyrobit, nech je to aspon 75% uspora v lete a 25% uspora v zime, uz to je lepsie ako nic, ale ludia sa bohuzial na vsetko divaju optikou penazi, mne vycitali, ze je to drahy system co sa nikdy nezaplati, ale to je iba financna stranka veci, opomija sa (aspon nejaky) vplyv na emisie, hodnota penazi je relativna, ale planetu mame iba jednu :)
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    DZODZO: tak ted si to vynasob milionkrat ... kolik bude statsystem pro republiku ... co stejne potrebuje podporu site ...

    a jsou lidi co za ctrnactdni spitrebujou co me staci na rok ... vic solaru vetsi baterie?

    spocitej kolik by stalo nahradit temelyn ti. comas doma v zime v cr ...
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    CUKI: pristup k sieti mam ved pisem ze mam aj spotrebu z DS, ale ukladanim do baterii usetrim poplatky za distribuciu energie a mam backup v pripade vypadku DS, za par rokov az nasetrim tak by som chcel este vymenit menic za nejaky co umoznuje plne ostrovny rezim, bohuzial podmienky dotacie presne stanovuju zariadenia, ktore mozes pouzivat a tieto lacne menice maju dlhy prepinaci cas, tak to DS nepovoluje

    s tou ekologickostou tomu nerozumiem, tie lifepo maju planovanu zivotnost 6000 cyklov pri 80% DoD vybijani, aj keby som baterku vymlatil kazdu noc co sa niekedy nestava lebo nie sme doma 365 dni v roku, ale tak 6000/365 je nejakych 16 rokov zivotnosti nez by mala klesnut kapacita na 80% ... za rok ale dokupim este jeden modul, aby to tolko necyklovalo, tak tym sa ta doba este predlzi a to stale znamena iba pokles kapacity pod nejaku hranicu garantovanu vyrobcom, ta bateria sa da stale pouzivat pre domacnost aj ked bude mat 50% a nech vydrzi napr. 20 rokov tak si myslim, ze za 20 rokov uz budu technologie recyklacie baterii niekde uplne inde ako dnes, ja by som sa na to nedival dnesnou optikou, lebo technologicky pokrok sa stale zrychluje
    CUKI
    CUKI --- ---
    DZODZO: nabíjení a akumulace energie do baterií je krajně neekologická, patrně by jsi to nedělal pokud by jsi měl přístup k síti.
    Já mluvím o regulaci celé soustavy v ČR.
    ABDULAH: Co pro tebe znamená poměrně rychle? Nějakej link by nebyl?
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    DZODZO: bojim se ze to bude presne obracene
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    ABDULAH: mas pravdu nie je to zrovnatelne, nove panely budu mat este lepsie parametre ako 40 rokov stara technologia

    CUKI: ako to myslis s tym vykryvanim nocnej spicky? ja mam tieto dni pomerne vyrovnanu bilanciu, kedy cez den este stacim nabit baterku, ktora mi pokryva nocnu spotrebu, tak za uplynuly mesiac mam priemernu spotrebu z DS 1,32 kWh denne, v zime to bude samozrejme ina pesnicka, ked sa denne vyrobia 2kW, ale to by vyriesili dalsie panely a vacsia bateria :)
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    DZODZO: jsi si jisty ze lze srounavat panel coma 8 a 24 procent ucinnost???
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    CUKI: neni novy reaktory umej 50 - 100 procent a dnes pomerne rychle ... cimmensi vykon tim rychlejsi zmena ...

    JIMIQ: cena pro jaderku je za 90 haleru ...

    ale xchaoz nam vysvetli proc jaderka prodrazuje elektrinu ... hihi
    CUKI
    CUKI --- ---
    JIMIQ: Tak jádro je bezesporu nejlevnější zdroj. Ač bych raději viděl cokoli jiného, když se sečte opravdu vše, tak je to u nás i nejekologičtější zdroj. Ale nedá se to paušalizovat. Protože jádro je dost složité na regulaci, čili je nutné aby jelo stále na 100%. Rozdíl mezi útlumem a špičkou během dne je nějakých 20-30%, které musí pokrýt jiný rychle regulovatelný zdroj. Tedy ekologicky ideální, jsou přečerpávačky a zbytek uhlí. Soláry jsou naopak regulační problém. Krom toho že jde o velmi měkký zdroj, tak jejich větší podíl na celkové výrobě energie je dosti nevyužitelný. Krom toho že stejně nestačí na vykrytí noční špičky, která je největší problém.

    Ale přijde mi docela zajímavé využít více tepelnou složku sluneční energie. Například Gemasolar ve Španělsku mi nepříjde od věci. Letos jsem se tam chtěl jet podívat je je to nějaký soukromý projekt a člověk se nemá šanci dostat na několik km daleko. Od dálničního exitu nás začali nahánět policajti a tvrdili, že celý exit z dálnice už je soukromí :-D
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    JIMIQ: v UK maju (v labu) panel, ktory funguje stale po 60 rokoch, v nemecku maju panely, ktore maju po 35 rokoch 4% pokles ucinnosti https://www.presse.uni-oldenburg.de/einblicke/54/files/assets/downloads/page0009.pdf

    myslim ze operujete s projektovanou zivotnostou, ale cisla z realnej prevadzky ukazuju ze to je ovela viac nez projektovanych 20-25 rokov

    u tej atomovky je prave ten problem, ze sa vacsinou stavaju niekolko rokov pocas ktorych sa cena diela neustale navysuje zatial co cena renewable rieseni (panely, baterie) sa znizuje

    ako hlavnu nevyhodu by som videl, ze pre distribucnu sustavu je lepsie, ked je vyroba energie centralizovana, je menej miest, ktore treba regulovat, u microgridov je vela vyrobni, ktore by mali v ramci microgridu handlovat prebytky, idealne ich ukladat do nejakeho uloziska (napr. vyhrievanie mestskeho bazenu)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    ještě dodám, že životnost jaderné elektrárny je dvojnásobná proti FV a 1,5 násobná proti větru (ale toho Česko moc nemá), takže výhodnost stoupá na 20-24x
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    ABDULAH: FV + vítr v Česku ~ 2300MW za 1 000 miliard Kč, Paks2 v Maďarsku 2000 MW za 330 miliard Kč :-) (jádro má koeficient využití 75-80%, slunce + vítr < 20%, čili jádro se vyplatí 12x víc, pokud se podaří dodržet cenu)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam