• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TUHO: mě na tom fascinuje, že o tomhle jsem uvažoval v 90tých letech, ještě v diskuzích na Fidonetu, než se rozšířil mezi lidi Internet... a všichni se mi tehdy vysmáli. Je to v podstatě klasický hodinový stroj.

    Problém je, když si vynásobíš m*g*h, že to není zas taková velká výhra. (To už by se skoro mohla rozjet rekuperace u výtahů, kde asi dnes asi brzdy produkují jen nějaké teplo? :-)). Vím, že kritici tehdy před těmi 25 lety přišli s tím, že "gravitační elektrárna" o dostatečné kapacitě by v případě havárie způsobila zemětřesení :-)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    TUHO: imho se to neujme, https://dothemath.ucsd.edu/2011/09/got-storage-how-hard-can-it-be/
    Gravitational Storage
    Hydroelectric dams and pumped storage solutions rely on the gravitational energy stored in an elevated mass. What could we do in a home environment? Could we get much out of our personal pumped storage tank on-site?

    Let’s start small by considering the 3 W-h of energy stored in a AA battery, as computed above. One kWh of energy is 3.6×106 J of energy, so our AA battery stores 10,800 J of energy. A mass of m kilograms, hoisted h meters high against gravity at g≈10 m/s² corresponds to E = mgh Joules of energy. If we were willing to hoist a mass 3 m high, how much mass would we need to replace the AA battery? Have a guess? The answer is 360 kg, or about 800 lb. A battery the size of your pinky finger beats the proverbial 800 lb gorilla lifted onto your roof!

    The lesson is that gravitational storage is incredibly weak. A volume of water the size of our bedroom raised even 10 m above our home in a precarious threat to the neighbors would store 0.625 kWh. That’s enough for 30 minutes of typical household electricity consumption. You’ll forgive me if I ignore efficiency losses. It’s not even worth the effort. It’s over.
    ----------

    360kg ve výšce 3 metry ti (bez započtení účinnosti, ztrát atd) dá hypoteticky maximálně 3Wh! Můžeš násobit - 3,6T ve výšce 30 metrů a máš 300Wh, to je na běh počítače na 3 hodiny... gravitační úložiště max jako přečerpávací vodní elektrárny, jinak to nemá smysl
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    TUHO: museli by asi pouzit nejaky ten novy beton, ktory CO2 pohlcuje, inak produkcia betonu je dost velky prispievatel CO2: https://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_impact_of_concrete
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    TUHO: promin jsem blbej 370000 m3 zeleza :-D ne tun ... tuny musej zustat stejny ...
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    TUHO: u betonu by jsi mel jeste 3x vetsi obem cca nez ma zelezo ... takze jeste vetsi narocnejsi konztrukce a tim i drazsi ... tezsi ...
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    TUHO: heled nejde o to kolik energie to udrzi ale o to jak hodne se to bude muset udrzovat a jak hodne atd ... pokud na 1Kwh energie pri 1000 nabitich nacpu 500Kwh energie na vyrobu - je to k hovnu ...

    tenhle system bude same lozisko a prevod a nebude to prdel navic ta konstrukce bude silena ... myslim si ze lepsi by bylo provrtat kopec a udelat to tak ...

    PS: pokud to vezmu od oka - https://www.dlouhe-strane.cz/strane/informacni-centrum cili zachoval stejnou cinnost a jen vzal hmotnost zeleza 7 i kdyz bude vyssi - tak pri zachovani stejne vejsky spadu - snizit ji muzeme o treni o beton pri prutoku atd - ale i zde bude treni ...

    Takze 2,6 milionu m3 vody = 2,6 milionu TUN :-) / 7 = 370 000 tun zeleza :-) - nmedokazu si predstavit kolik bude vazit konstrukce co tohle udrzi ... nedovedu si vubec predstavit cenu celeho projektu ... fyziku nevozchcijes ...

    a rozdrobenbi na mensi systemy vse jen prodrazi ...
    TUHO
    TUHO --- ---
    btw co si myslite o tomhle? neni to uplne solar, ale zajimavej napad na zalozni zdroj energie, kterym by se daly vybavit i solarni elektrarny...

    Způsobí jařábová úložiště elektrické energie revoluci na trhu s akumulací energie?
    http://oenergetice.cz/...ergie/?fbclid=IwAR3tmgYf-oMM1ouKzE4m2pH_S6y_GZ8290BLsP-81FMtbb9_nJeXrVjbo88
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    JIMIQ: presne tak je to u nas --- jeden byt vlastni pica z prahy mlada kurva ktery je to prdel - vytahne za garsonku 10 mesicne a smitec ... druhej byt vlastni duchodkyne co tam nebydli ... treti byt si tedka predelava sam majitel po rozvodu sam pro sebe ... pak tady bydlej dva duchodci kteri maji paradoxne nejvetsi byty a plati nejvice ... no a nakonec jsem tam ja jedinej kterej ej pro obnovu strechy a zatepleni ... jsou to dve mega i s tim ze zbytek bytu bude mit plastovy okna atd ... kdyz to rozpocitam kolik davam do fondu oprav a s tim ze prevazne na topeni platim za plyn 2000 mesicne ... coz je dost - pokud budu pocitat ze mi spadne topeni jen na pulku a zachovam ten fond oprav a pripadne si ho o 500Kc zvednu tak za 20 let jen ja zaplatim na plynu pri stavajici zaloze - misto 240000 - 120000 a na fondu opav misto 240000 - 360000 ... coz se vyrovna :-DDD a myslis ze na tohle ty lidi slysej???

    PIIIIIIIICU :-D chlupatou :-D pokud je to sul nul tak smula ... jedina moznost je cca aby alespon 50% vydelali - usetrili ... coz nejde :-) Takze hovno ... budu dale na 40m2 platit 1000Kc mesicne za plyn pri topeni na 20 stupnu ... hihi lol

    A tak to proste funguje v soukromem vlastnistvi uz jsem to probiral nekolikrat ... a vysledek stejny - hovno ...

    vypicenej kapitalismus - na hovno ...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    DZODZO: no tak ale ty vole mám děti, vnoučata, wtf :-) zase čekat až všichni důchodci z baráku pojdou taky nemá smysl, protože to může být 20 let a mezitím zestárnou ti mladší :D
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    JIMIQ: kalkulacie na duchodce nefunguju, oni ti povedia, ze uz to tu maju za par tak co by investovali do niecoho co sa im nestihne vratit a pokial je vo vchode/v baraku takych vacsina tak je to showstopper :D
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    Robert Murray-Smith chce rozjet malou továrnu na levné baterie a udělat z ní lokální franchise. K výrobě by chtěl použít mimojiné uhlí ..

    Saving The Coal Industry?
    https://www.youtube.com/watch?v=p_79XEHQOVM


    Business Plan November V4_new
    http://online.fliphtml5.com/vvss/luxa/#p=1
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    JIMIQ: u nasich co zateplili panelak tak cena za topeni - stara kotelna bez zatepleni vs nova kotelna ve sklepe a zatepleni ... cca na 30 procent ... coz je kuuuuurva dost ... pri udrzeni stale ceny za teplo to bude za 8 let zaplaceny - teda nebere se udrzba atd ale tu dke vyrobce kotlu muzou odzunout na 15 let ... tak kdyz vse pujde jakma tak se tovyplati ...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    ale s tím šetřením je obecně problém, zrovna počítám (už asi rok) náklady na topení u různých systémů a hodně záleží na životnosti TČ aby vyšlo levněji než obyčejný odporový drát... nebo můžu počítat s tím že zdraží elektřina (ale stejně dobře může zlevnit když se změní politické klima, nikdy nevíš)

    plyn je úplně mimo, protože přípojka 30 metrů, komín, revize...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    no právě, měla by stačit jednoduchá kalkulace - teď platíte 30k za plyn, ale pak budete platit 15k splátku a 10k za plyn... (u nás šly náklady na topení ze začátku asi na třetinu, ale už se to vyšplhalo skoro na polovinu původní hodnoty, jak furt zdražujou)
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    protoze radsi platit zatepleni nez vydaje za plyn ...
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    JIMIQ: kdyz mi poradis jak je presvedcit - ja do toho chci jit ... oni ne ...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    nás zateplení vyšlo necelých 15M na 40 bytových jednotek + 5 nebytových a dotace jsou přibližně 10% ročních splátek (takže celkem to bude asi 10%, ale nevím jistě). Úvěr na 15 let, končí 2022. Defakto to znamenalo zvýšení fondu oprav o 4kč/m2
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    na zateplení bytových domů jsou taky dotace, náš barák bere :-)
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    JIMIQ: nebo mi chces tvrdit ze nemuzu mluvit o uspore protoze bydlim v G? ma to vliv na spotrebu vody? elektriny? myslis ze dalsich 5 sousdu da penize na zatepleni???? hihi atd atd atd ....

    no a jinak prave kvuli g musis dost setrit ... protoze kazdy watt navic proleti ven mnohem ochotneji nez u A
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    JIMIQ: tak nemusel mit plastaky ani prizateplenej strop ani lepsi kotel - nemusel mit nic jako to maji sousedi ...
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    JIMIQ: bydlim v byte po babicce - bytovy dum z roku 1848 ... no nemam na novy byt za 4 mega ...
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    HALEXE: jo tak myslim ze napr. dost splakali nad vydelkem ti co pred rokom nakupovali bitcoin, ale ja to mam rozlozene vo viacerych fondoch, hovori sa tomu diverzifikacia rizika :)

    JIMIQ: lepsie je mat mensie rozdiely medzi teplotou a na nocny rezim nechat dom iba temperovat t.j. rozdiel tak 1-2 stupne... hento s tym vypinanim topeni som kedysi skusal a dopadlo to tak ze mam v pracovni fleky od navlhnutych zdi, bolo tu cely vikend moc zima, pak seplo topeni a skondenzovala voda na zdi :(
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Ty mas dum G a poucujes o uspore energii? :-)
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    JIMIQ: za to treba v dome se stitkem B je to tak jak rikas ... nechas na 17 ... a pak je za hodinku vytopenej na 20 a kotel vypne a trva az do rana nez na chvili zapne ... zkouseno ve stejnem obdobi ve stejnem meste se stejnym kotlem a principem vytapeni - radiator, se stejnymi cca okny ... je to hodne znat ...
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    :: OSEL.CZ :: - Obnovitelné zdroje energie proti přírodě
    http://www.osel.cz/2825-obnovitelne-zdroje-energie-proti-prirode.html
    ABDULAH
    ABDULAH --- ---
    JIMIQ: neni muj dum je G--------- a kdyz to vytopim na den na 20 stupnu tak kotel zapina s rozdilem 1 stupen cca 1 za 3 hodiny ... kdyz to necham v noci na 17 a den pak co prijdu z prace na 20 tak jede porad jede vlastne az treba do 9viti kdy to vypne ... 80cm kamenne steny lepene vaoennou maltou ...

    Zde to opravdu plati ...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam