• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    rozbalit záhlaví
    FATALLUBA
    FATALLUBA --- ---
    DZODZO: Díky ;-)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    9x300Wp cca 14,5m2 strechy JJZ, sklon som zabudol, bude to tak asi 15 a 30 stupnov, "zimny" mam iba 3 panely a "letny" 6 panelov, lebo mame clenitu strechu
    menic 1f 3kW goodwe, nabijac 3,6kW goodwe, baterka lifepo pylontech 3x2,4kWh a ten bojler, ten je napajany iba z fve, t.j. nejde to cez zasuvky ale ma to vedene svoje draty, lebo je to iba na ukladanie prebytkov, keby mam miesto v kupelni, tak by som zobral aj 200l

    kolega z prace teraz pred mesiacom tiez spustal elektrarnu a on elektrinou aj topi, tak musim zistit ako to riesi s ohrevom ci to ide napr. z baterky, lebo to by bola skoda, my mame primarne na TUV plyn, musi to tak este chvilu vydrzat, lebo 8 rokov dozadu som kupoval drahy kondenzacny kotel, tak sa musi este zaplatit
    FATALLUBA
    FATALLUBA --- ---
    DZODZO: No to bych to měl za pár let zpátky, protože by to podle tohodle odhadu bylo cca 4Mwh za rok na ohrev TUV.
    Coz dela pri moji celkove spotrebe nejakych 8.tisic..
    Jakou mas sestavu FVE? Kolik panelu, jaky menic atd?

    Jinak moc dekuju za poskytnuta data ;-)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    FATALLUBA: tak na 200l by to bolo cca 12kWh podla kalkulacky

    Výpočet doby ohřevu teplé vody - TZB-info
    https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/97-vypocet-doby-ohrevu-teple-vody

    v prilohe je sumar vyroby po mesiacoch jak z wattrouteru (ten je trochu skresleny), tak z gui priamo z elektrarny, maximalna denna vyroba u 2,7kWp co som zaznamenal bola 18kWh za den, ale to je skor vyjimka obvykle sa to hybe medzi 12-15kWh v lete

    mne iba ten predohrev setri asi 1/4 nakladov za plyn k usetrenym 2/3 nakladov za elektrinu



    FATALLUBA
    FATALLUBA --- ---
    DZODZO: Chtel bych FVE jenom na dohrev TUV.
    Dal jsem si elektromer pred topnou patronu, abych videl trend spotreby a tak bych rad vedel z praxe ten vykon FVE. A spocital si, jestli se to vyplati. Koukal jsem, ze 6 panelu a mppt menic se da poridit do 30 tisic s instalaci. Cili cca 25.kdyz si to udelam sam.
    Mam 200l bojler a taky 2kw patronu.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    FATALLUBA: v lete sa predohrev nahreje za cca 3 hodiny (2kW drazice 125l ~6,5kWh), v zime nie, pokial ti fve zasobuje domacnost
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    HERR_FLICK: energii fv využije i jinde u kolektorů za pár hodin nahřeješ a pak jsou ti po zbytek dne k ničemu
    HERR_FLICK
    HERR_FLICK --- ---
    FATALLUBA: nejsou na ohrev vody vhodnejsi solarni kolektory?
    FATALLUBA
    FATALLUBA --- ---
    Ahoj.

    Máte někdo praktickou zkušenost s fotovoltaikou pro ohřev TUV.
    Kolik panelů vám předehřeje, nebo ohřeje bojler, jaké máte zapojení, atd.
    KEB
    KEB --- ---
    Umožní nová legislativa provozování první AgroFotovoltaické farmy v Česku?
    https://oenergetice.cz/...je/umozni-nova-legislativa-provozovani-prvni-agrofotovoltaicke-farmy-cesku
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HERR_FLICK: tohle...
    Měnič Victron Energy Multiplus 12V/800VA/35A-16A | Solar-Eshop
    https://www.solar-eshop.cz/p/menic-victron-energy-multiplus-12v-800va-35a-16a/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HERR_FLICK: no tak já v podstatě o něčem takovým uvažoval delší dobu, ale jednotlivé komponenty mi vždycky někde chcíply v rámci procesu. Teď třeba mám přebytečný MPPT regulátor naprogramovaný na LiFePO4 ~@24V baterku, která ale mezitím chcípla. Můžu to přeprogramovat, nebo koupit novou LiFePO4 baterku, ale to je právě to.. když už investovat, tak se mi nechce znovu do primitivního řešení, které už mám osahané dostatečně, ať už ze solárních kol nebo z toho kempingového auta (dokonce jsem "dělal" 2, kromě rodičů ještě jednomu známému, ale ono jej přehnané říkat "dělal", když jsem v podstatě vždy jen doporučil typ panelu a regulátoru...). Prostě jsem ve fázi, že když už utrácet peníze, tak bych chtěl za něco sofistikovanějšího - např. to popsané řešení které třeba 50%-60% baterky v noci či za deště vybije, ale současně je schopné zbytek použít v roli UPS. Nepochybuju, že ten Victron to umí, ale prostě mi to přijde drahé (zvlášť od Neosolaru, oficiálního dovozce). Teoreticky by si člověk mohl naprogramovat nějaké Arduino, aby systém přepínalo dle zjištěných parametrů (napětí baterie se zátěží a bez zátěže, přítomnost napětí v síti, denní doba...)
    HERR_FLICK
    HERR_FLICK --- ---
    XCHAOS: ja nevim, bych neutracel za kktiny okolo a nekomplikoval si u tak jednoduchyho systemu zivot.. dal cerpadlo klidne naky 12V, a proste dimezoval spravne panely a dal tam hlavne nakou (klido jetou) lithiovku, to je vzdycky uplnej zaklad dobryho systemu, k ni jen batteryprotect aby se pripadne nechtene nevyzvejkla nakasi po dobu nepritomnosti
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HERR_FLICK: ještě vysvětlím ten use case: jde o normální chatu, kde už je ohřev vody v létě řešen solárně termálním systémem. Kromě toho je tam ale určitý stálý odběr - např. lednička.

    Zálohu určitě chceme pro solárně termální systém, kde pokud neběží oběhové čerpadlo, tak se může panel přehřát, a to i v zimě, a to má nepříjemné důsledky a vyžaduje to pro obnovení provozu mj. nové natlakování systému. Na to by ovšem z logiky věci stačil malý solární systém bez jakékoliv zálohy ze sítě, protože pokud svítí sluníčko na solární termál, bude svítit i na fotovoltaický panel a nemůže se tedy stát, že by se solární termál přehřál a čerpadlo přitom nemělo elektřinu :-)

    Kromě téhle praktické nutnosti, na kterou je malý panel, MPPT s baterkou jen pro nabootování a invertor pravděpodobně lepší řešení, než třeba klasická UPS, je tam ale poměrně rozumný požadavek na zálohování napájení kvůli ledničce (problém spíš v nepřítomnosti obyvatel) a čerpadle vody (problém spíš v přítomnosti obyvatel - splachování užitkovou vodou lze sice přepnout pomocí kohoutů na splachování pitnou vodou, která teče furt, ale je to pracné... k dokonalosti by se ještě hodilo zálohovat pro případ apokalypsy čerpadlo tlakové kanalizace, jenže to má vlastní jistič oddělený od chaty a nemůžem se v tom hrabat, takže v případě nějaké kratší apokalypsy by vstoupil do hry přepad odpadu do staré prázdné žumpy...)

    V zásadě ale delší výpadky proudu úplně časté nejsou (teda... kromě těch, během kterých se přehřeje solárně termální panel, což reálný problém je). Hlavní motivací pro hraní s ostrovním systém je spíš zvědavost, než reálné finanční úspory. Ale kdkyž už, tak už, jednoduchý systém s jedním MPPT regulátorem jsem rodičům dodal do kempingového auta, jsou z toho nadšen - jsou to takoví důchodci co rádi do divočiny a dřív třeba kvůli ledničce museli každý den na chvíli pouštět motor a hraní se solárním panelem je víc než co jiného baví víc, než to startování motoru. Ale na té chaté přeci jen už tráví víc času, ale současně místo nějakého úplně základního hraní (které už mají za sebou z toho obytňáku) by to chtělo vyřešit to včetně zálohování oběhového čerpadla, čerpadla ze studny, ledničky, wifi AP, a takových věcí (případně se zavažuje možnost přepojit na to celý chatový rozvod, ale tam zase mám obavy z toho, abych do systému nevnesl další zdroj poruch, takže klasická otázka, jak tam ještě vnést nějaký "hlavní přepínač", aby šlo v případě poruchy celý nový systém bypassnout...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HERR_FLICK: MPPT nějaké mám, nebo umím sehnat levně. invertor taky umím, stejně jako UPSku. Co je pro mě trochu hlavolam, je uspořádání, kdy se převážně ostrovní systém přepne na zálohování sítí až když se baterie do určité míry vybije, ale současně ponechá část kapacity baterie v pohotovosti jako zálohu pro případ výpadku sítě.

    V zásadě potřebuju takovou jakoby UPSku v reverzním módu :-) tedy, že by primárně jela "na baterku" (ke které by byl připojený MPPT měnič a panel, takže by se -skoro- nikdy nevybila, aspoň v létě), ale pokud by baterka klesla pod určitou míru nabití, přeplo by se to na síť... ale když by síť nebyla, jelo by se na baterku až do vybití baterie (a stejně tak by se ze sítě baterie nabila jen na určitou část kapacity a plné nabití by se provozovalo jen ze slunce).

    Nejlblíž k tomuhle mi připadalo použít invertor GridFree, který by měl na vstupu klasické trojcestný MPPT regulátor s baterkou a solárem... ale nevím, jestli to tak je myšlené (GridFree se podle mě dělá pro přímé připojení panelů, ne libovolného DC zdroje...). Ale ani tohle zapojení by neřeilo ten požadavek, aby se to chovalo i jako UPS...
    HERR_FLICK
    HERR_FLICK --- ---
    jinak obvzlast pro 12v system pokud chxes victron je lepsi si to poskladat z jednotlivejch komponentu
    adekvatni Multiplus (da se koupit jetej porad v zaruce za 1/2), Blue ci Smartsolar nemusi bejt za raketu, CCGX (ci jinej gx) se da tez za 1/2 a 12v easysolar moznost jeho inkorporace ani nenabizi
    HERR_FLICK
    HERR_FLICK --- ---
    XCHAOS: cinsky 3in1 staci, stojej s 40A mppt, 1kw sinem a 20A nabijeckou od 7kkc
    celkem spolehlivy, trochu min moznosti nastaveni, akorat bejva hlucnej ventilator

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HERR_FLICK: no je to sice přesně to, co bych potřeboval, ale ta cena je příšerná :-( pořád přemýšlim, jestli z krabiček GridFree od i4wifi by nešlo poskládat stejnou funkčnost, jsou výrazně levnější...
    HERR_FLICK
    HERR_FLICK --- ---
    RAINBOF: napriklad Victron Easysolar ti resi kompletni UPS vcetne pripojeni solaru v jedny krabici, CCGX v nem ti i zvladne poustet generator kdyz je treba

    jinak ne uplne 100% rozumim dotazu, kdyztak rozved (prip posta)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    no a potom ze bez dotaci to nejde :)

    Solární boom jde i bez dotací. Pomůže ovšem, když jde o drogy - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/...hnika/fotovoltaika-cena-ve-svete-afghanistan.A201109_121216_tec_technika_mla
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam