• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    MARTI_SANKY: Tak tady to máš pro zajímavost moje položkové vyúčtování. V těch panelech jsem se spletl, tam byla cena za práci nižší, ale dohromady se k těm 150-200 k pro firmu určitě blížíme, protože marže na těch komponentech bude určitě slušná. Nicméně jak už jsem psal, pokud bych si je kupoval sám za koncové e-shop ceny, tak budou dost podobné. Takže ve finále, kdybych si to celé řešil sám, tak by mě to na 350-400k stejně vyšlo. Takto to mám komplet s instalací a vyřízením dotace. Kromě spolupráce spočívající v tom, abych jim něco poslal mailem (fotky apod.) jsem nemusel hnout.

    CUKI
    CUKI --- ---
    MARTI_SANKY: Tedy nevím jak je to s legislativou, ale rozhodně není bezpečné, aby o FVE nevěděl distributor. Ono to taky někoho může zabít, tedy minimálně v elektroměrovém rozvaděči, potažmo v pojistové skříni, by to mělo být na první pohled patrné a označené tímto:
    https://www.aaasolar.cz/obrazek/2/stitek-fve-jpg/
    MARTI_SANKY
    MARTI_SANKY --- ---
    JIMIQ:Můj předpoklad se opírá o fakt, že pokud tu elektrárnu nechci nikde hlásit, tak přetoky do virtuální baterie asi nebudou možné. Pokud to jde zakázat, tak je to asi přesně to co hledám. To umí každý invertor?
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    MARTI_SANKY: kdyz nechces pretoky tak to jde bud zakazat na invertoru a nebo si zaridit virtualni baterii u distributora elektriny
    MARTI_SANKY
    MARTI_SANKY --- ---
    WARBABY8: Stačí ovládat zakladní google-fu:
    https://www.imobily.eu/risen-bifacial-500wp-oboustranny-solarni-fotovoltaicky-panel-30-let-zaruka-vykonu-25095.html
    Panel fotovoltaický Canadian Solar CS6L-450MS 450 Wp
    https://www.dek.cz/produkty/detail/8500618256-fve-panel-canadian-solar-cs6l-450ms-450wp-str-ram-35ks-pal?
    Paletově to vychází 8 500 korun s daní za kW. Na ty druhé se dívám dokonce z okna. O bateriích nic nevím, ale bude to hodně podobné. No a ty /krabičky/ už rozklíčovat nedokáži vůbec. Protože vůbec nemám páru co která dělá a jak to dohromady funguje. Budu si muset o tom něco více načíst. Hlavně o tom provozu v symbioze ze sítí. Prodávát nic nechci. Už vidím rodiče jak sledují na internetu kdy je dobré poslat elektrinu do sítě a kdy za to naopak budou platit. Stačilo by kdyby se zamezil předot do sítě. Ale nevím mám-li to chtít od krabičky s názvem hybridní střídač a watrouter a nebo od něčeho co ani neznám.
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    WARBABY8: tak treba 400 Wp panel je +/- ted MOC za 6k, 1 kWp pak je 15k. Vetsi nakup to urcite hodi dolu.

    Nevim, co presne znamena formulace "vice nez polovicni," ale pokud "vic nez pulku", tak to vychazi ;-)
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    MARTI_SANKY: můžu vědět jestli ty ceny co tady střílíš mají nějaký realistický základ a nebo jsou jen vycucaný z prstu? Pokud jde o reálné ceny, tak poprosím o kontakt.
    MARTI_SANKY
    MARTI_SANKY --- ---
    ELIJEN: Ano, tohle mě přesně napadlo. Původně svou práci mohli dělat třeba za 100 000 korun a dnes s dotací 200 000 korun to dělají za 300 000.
    ELIJEN: Tuto informaci právě hledám.
    MARTI_SANKY
    MARTI_SANKY --- ---
    THE_MIRACLE: fotovoltaice vůbec nerozumím, ale 2 roky jsem dělala rozpočty, tak vidím možná něco, co bych v tom vidět nemusela.

    Orientačně jsem se dívala na internetu na položky které jsem schopná identifikovat. A i jen na těch nákupních cenách to dělá neuvěřitelné částky. Ale nejsem schopna to rozklíčovat blíže protože na nacenění používají hrubé konfigurátory. Takže třeba každý KW v panelech stojí asi 19 000Kč, reálná cena je ale více než poloviční.
    A co mě vyloženě vytáčí že jedna firma má problém s tím, že tam bude hromosvod a druhá ho přímo vyžaduje. Jedna z frem to celé chce dát do obytných vytápěných prostor domu, druhá zase vyžaduje sklep. Všechny se ale ohání normamy a zákony, konkrétní citace už ale neposkytují.

    Já o fotovoltaice nevím nic, ale ani jeden technik, který nás poctil svou přítomností, na mě neudělal dojem, že ví co říká. Možná je problém v tom, že jsem neoslovila ty správné firmy, ale kterou mám oslovit?

    Firma má dle mého odhadu na instalaci kterou nacení většinou i přes půl milionu (bez dotace) cirka 300 000 korun.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    MARTI_SANKY: Takovy system musi byt galvanicky oddeleny od site. Tzn nejake prepinani. Bud jedes ze site nebo z FVE. Nejaka automatika na to snad musi existovat, ale nevim jak to funguje v praxi. Bal bych se, ze mi to pri prepinani bude restartovat pocitace :D
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    THE_MIRACLE: Co jsem tak porovnaval ceny, tak dotace se porcuje jako peniza navic pro firmu a pro zakaznika nic :)
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    MARTI_SANKY: K druhé části dotazu. Pokud bude nemovitost připojena k FVE i ČEZu, tak přetokům nikdy 100% nelze zabránit.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    MARTI_SANKY: Tak ona hlavně ta dotace, je na max. 50 % vynaložených prostředků. Takže pokud by si ta firma teoreticky řekla částku ve výši dotace, tak dostaneš okolo 100.000,-. Jako myslím, že to všichni ví, že ta dotace se porcuje mezi příspěvek zákazníkovi a peníze navíc pro firmu.

    Jen můj případ. Když jsem dostal rozúčtování mé instalace, tak ceny komponent a materiálu +- odpovídaly internetovým cenám (ta firma to má určitě v nákupu ještě o něco levnější, odhaduji průměrně 20 %). Ale za dovoz a práci si účtovali ranec. Montáž 12 panelů cca 16 hodin (s dopravou) cca 40.000,-, montáž elektroinstalace cca 24 hodin (příprava racku, montáž a zapojení na místě + zprovoznění + doprava), cca 90.000,-.

    Takže ta firma má hrubý zisk nějakých 180000-200000,- z té instalace.
    MARTI_SANKY
    MARTI_SANKY --- ---
    Tak rodiče měli doma asi čtyři firmy, které dělají fotovoltaiku na dotační programy a všechny schodně si za tu práci řekli mnohem víc, než je ten dotační program 205 000 korun.

    Ale naskytla se možnost to nechat udělat místního elektrikáře bez dotace mnohem levněji, ale nezapojit to do sítě. Pán to vysvětloval jen rodičům, tak možná, že se informace po cestě mírně zkomolily. Ale nemám moc jasno v tom jak to funguje. Mluvil o /ostrovním systému/, ale zároveň že bychom měli i síť? Jde to vůbec? Prý by to bylo mnohem levnější, protože by nebylo potřeba tolik schvalování. Do 10KW na to snad není potřeba vůbec nic. Jen je třeba zajitit že nepůjde elektrika zpátky do sítě. Ale přesně tuto část jsem vůbec nepochopila jestli je možná vyřešit automaticky. Už vidím rodiče, jak fotovoltaika přestane vyrábět a oni půjdou někde něco přepínat. Co je k takovému zapojení třeba a jak moc je to nákladné?
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    To uz jde mimo mne
    Myslim ze CEPS podobne organizace v zahranici maji tu moc, ale zaporna cena neni duvod to delat, duvod by byl kdyby frekvence stoupla nad (a ted to taham z paty) 50,02Hz
    Nevim kolik je presne ta hranice ale myslim zej sou to setiny
    To same kdyz poklesne pod 49,98 tak vypnou nejakeho velkeho odberatele (hlinikarnu a podobne)

    Ta zaporna cena je taky regulacni prvek - uhelka co ma dopredu prodano 40% produkce snizi vykon na tech 40%, nebo vypne uplne a tech 40% “koupi” za tu zapornou cenu na trhu
    MARTI_SANKY
    MARTI_SANKY --- ---
    JIMIQ: A to se nedá nějak zablokovat? aby se to nedělo?
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    MARTI_SANKY: ti Němci co mají ty elektrárny za to dostávají peníze :) ten jejich tzv feed-in tarif znamená, že bez ohledu na komerční cenu elektřiny dostaneš za každou dodanou kWh nějakých dejme tomu 9kč (to je příklad, nevím kolik je reálná cena)
    to samé pro větrné elektrárny
    není to moc chytré, ale takhle to tam mají :)

    v Česku bylo to samé do roku 2013 (ten tzv solární tunel), od té doby už existují pouze dotace na pořízení a za dodanou elektřinu ti stát nic nedá, pouze trh (takže když je mínus a prodáváš, tak platíš ty, už si na to začínají stěžovat lidi na facebooku co jsem postřehl)
    MARTI_SANKY
    MARTI_SANKY --- ---
    JIMIQ: A proč se tedy ta energie z německých elektráren prodává se zápornou cenou? Nebylo by pro ně výhodnější nechat to být a nic neprodávat?
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    dotacie su momentalne nastavene tak aby podporovali vacsinovu spotrebu elektriny priamo na mieste, preto sa uz montuju prakticky iba hybridne FVE s nejakym uloziskom ci uz do baterie alebo do bojleru a myslim ze tak je to dobre, lebo to zaroven odlahcuje distribucnej sieti
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    MARTI_SANKY:
    smysl to s dotacema má
    pokud jde o úsporu peněz je ideální systém nadimenzovat tak aby 70%+ bylo spotřebováno na místě
    pokud topí plynem a plynový kotel je relativně nový (méně než 10 let), tak bych ho zatím nevyměňoval
    elektrický ohřev vody lze napojit přímo na elektrárnu, tak aby když se nespotřebovává elektřina se ohřála voda a až pak se poslala elektřina ven do sítě

    1) myslím, že nic, panely se trochu víc zahřejí a trochu dřív jim klesne produkce, ale není to žádná tragédie - navíc když bude systém dobře navržený (přímá spotřeba 70%+) tak se jedná o řádově desítky hodin v roce kdy něco takového může nastat
    2) ano, toto určitě hrozí, ale proto se začínají stavět bateriová úložiště, případně se elektřina ukládá do tepla (teplé vody), do elektromobilu, do vodíku (Dánsko, Německo)

    klidně se ptej dál, nejsem super expert, ale sleduju problematiku 10 let :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam