• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    WARBABY8: Mam tim na mysli to, ze ma generator vyssi teoreticky vykon, nez je vykon stridace (a tedy i povoleneho pretoku). Napr muj stridac umoznuje pripojit az 4.8kWp, ale max vystupni vykon je 3.6kWp. Kdyz dodava generator vice, tak to stridac orizne. Muze to byt vyhodne, protoze panely jsou relativne levne.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    ZAHRADKAR: Nevím co si představuješ pod pojmem "oversizing", ale pokud máš zakázané přetoky a dokážeš si to ohlídat, tak můžeš mít elektrárnu do výše povoleného příkonu objektu. V praxi to znamená např. mám jistič 3x25A tak mohu mít elektrárnu o výkonu lehce přes 17kWp.
    Jinak není nic jednoduššího než si podat žádost o připojení a uvidíš co ti dovolí.
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    Ahoj. Mam dotaz ohledne FVE - je oversizing dovoleny, aspon napr. v pripade 0-vych pretoku do site?

    Jde mi o to, ze ted mam 3.6kWp na 1F, ale premyslim o tom, ze bych elektrarnu rozsiril o dve dalsi pole (celkove by to tedy byly 3 MPPT) na asi 15kWp. Ta dve nova pole by ale byly na mene vyhodnych plochach - jedna je k jihu, ale vice zastinena, druha je taktez vice zastinena ale navic jeste k zapadu. Cili prave proto bych to radeji oversiznul, abych mel tech rekneme ~10kW.

    Pokud si to ale pamatuju spravne, tak oversizing v CR pri ongrid instalacich mozny neni.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ANDY_WARHOL: To jsem pochopil, proto píšu, budou to dvě krabičky nabíječ zvlášť a MPPT taky. Ale střídač to mít nebude. Pokud by jsi chtěl ale něco většího (na 12V pochybuju že to bude potřeba) tak už se střídač asi jen tak nevyhneš a nebo si koupíš modré štěstí Victron za cenu několika kompletních řešení.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    CUKI: střídač právě nepotřebuju vylubec, mám instalaci na 12v stejnosměr
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    THERIDANE: A která norma podle tebe řeší DC rozvody?
    Jinak 62446 je jak už název napovídá: Fotovoltaické (PV) systémy - Požadavky na zkoušení, dokumentaci a údržbu o něčem jiném než o návrhu a dimenzování podobně jako ČSN 73 0848 která řeší primárně požární bezpečnost.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ANDY_WARHOL: existuje ale jsou to vždy IMHO 2 zařízení. Nabíječe a MPPT zvlášť a dává to i větší smysl. Střídač bývá součástí až větších krabiček...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ANDY_WARHOL: no my máme bednu zvenku na zdi, zateplenou. Ten sklep jsem původně zamýšlel, ale hrozí jednou za čas povodně a navíc jsem ani nepřemýšlel o těch hromadících se plynech...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    Mam dotaz na odborníky: mám teď v karavanu jednak nabíječku z 220v (a 12v z připojeného vozidla) a jednak mppt regulator na který je zapojen jeden solární panel. Budu teď dělat rekonstrukci karavanu a jelikož ta původní nabíječka z 220v je už stará a má nějaké problémy a nabíjení z přípojného vozidla nefunguje vůbec, tak mě napadlo dát tam něco co bude umět solár, 220v i 12v (z připojeného vozidla)
    Něco jako ostrovní systém, ale nepotřebují aby to mělo střídač.
    Existuje něco takového malého? Parametrove to nemusí být nic moc, vzhledem k tomu, že tam je jen jeden panel.
    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    WARBABY8: Psal jsem NN rozvody, FVE a její technologie pod tuhle normu vůbec nespadají (520.1). FVE řeší hlavně normy 62446 (obecně), rozvody energie konkrétně řeší ČSN 73 0848. Letos je v předběžným režimu norma ČSN P 73 0847, ve které jsou mimo jiné ty kontroverzní požadavky od hasičů, a taky se tam odkazem na 0848 popisují kabely, přípustný ztrátový výkony atd.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    THERIDANE: nízké napětí nezahrnuje stejnosměrné napětí? Na to si přišel kde?
    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    WARBABY8: Na nic se nekašle, jednak ta norma se týká NN rozvodů (ne DC a už vůbec do toho nespadá účinnost střídače), a jednak ty čísla co jsem psal jsou pro worst case scénář "dám si technologii do budky 100 m (200 m smyčka) od baráku", což nikde v praxi není. Normální ztráta vedením při Pp je neměřitelná. Navíc kdyby si někdo dělal takovou elektrárnu, tak to nebude tahat 6mm² tkaničkama a/nebo nebude dělat stringy na tak malým napětí.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    THERIDANE: jde o úbytky napětí (G.52.1), který pokud budeš počítat i účinnost střídače překročí povolenou respektive doporučenou mez. Ale chápu, že u rodinných baráků na to každej kašle, nicméně u velkých instalací už tyhle srandy dělají v součtu poměrně velké částky i s ohledem na debilní hasiče, kteří nutí dělat systémy s co nejnižším napětím.
    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    WARBABY8: No a můžeš z ní citovat to, co myslíš že je v rozporu? Já tam pro ty uvedený průřezy vidím daleko vyšší proudy a ztrátový výkony než jaký na FVE jsou.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    THERIDANE: 5-52ka
    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    WARBABY8: jaká norma?
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    Hlavně předpokládám, že tam dám čidlo a k tomu pasivnímu odvětrávání i aktivní. Pokud se koncentrace zvedne tak to vyfoukam
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    WARBABY8: to ale nesmíš být jantar a musíš udělat pasivní odvětrání, zas taková raketová věda to není..
    Já to prostě stejně budu mít mimo dům všechno, ale baterky potřebuji stabilní teplotu, coz bude jednodušší dodržet pod zemí, jak v zimě tak v létě.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    ANDY_WARHOL: ten plyn je tam nahromaděný. Kdyby to ten koumák měl aspoň dobře odvětraný, tak mu nebouchne nic. Zrovna pod tou zemí je přesně ten případ, kdy se ti tam ta výbušná atmosféra může hromadit a až to půjdeš jednou za měsíc zkouknout, tak jsi v přímém ohrožení.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    Já máma tak malý dům, že jestli to bude vedle domu nebo v něm je rozdíl minimální
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    THERIDANE: Za mě ztráta 3,6% jednak už není úplně zanedbatelná a jednak je větší než dovoluje norma ;-)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    WARBABY8: promiň, ale je opravdu rozdíl, když ti Záhoří malá baterka než když ti z velkych clNlu uteče plyn a ten bouchne. V prvním případě mi to odchytí požární hlásič a pokud budu doma tak to uhasim.
    Když unikne plyn a bouchne to, tak ti nepomůže nic.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    WARBABY8: baterky pod zemí, střídač vedle baráku, a na střechu +- skoro stejně daleko jako by to oboje bylo v technické místnosti, do domu se mi to stejně nevejde.
    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    MARASAN: projekty a revizní zprávy na onedrivu :)) různý bungalovy kolem Prahy, hlavně směr Kladno a Beroun

    Okometrickej průměr 15-25 m, takových deset metrů je to jen dostat se po sloupku ze střechy na podlahu půdy, a pak nějaká cesta do garáže nebo technické místnosti.
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    THERIDANE: "desitky metru" ? to mas odkud?
    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    Na typové střešní FVE máš i tak desítky metrů mezi posledním panelem a regulátorem, ztráta je tam jednak zanedbatelná (typickej string 330 V 5 kWp, proud max 15 A, s kabelem 4mm² máš ztrátu 180 W na 100 m vzdálenosti, tj. 3.6 %; s kabelem 6mm² 135 W nebo 2.7 %) a jednak irelevantní, protože těch maximálních proudů dosahuješ v létě, kdy máš stejně přebytky a nějaký procento tě nezajímá. V zimě kdy jede string na ⅕ výkonu jsou ztráty 25× menší, to už ztrácíš víc provozem podsvětlení LCD na regulátoru :]

    I kdyby sis posunul technologii do boudy 50 metrů daleko, tak to na žádných metrikách nepoznáš. Leda že bys použil jako silový kabely nějakej přebytečnej ethernet nebo zvonkovou dvoulinku :-)
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    ANDY_WARHOL: a kam ho teda dáš? K těm baterkám? Takže budeš mít zase dlouhé vedení od panelů ke střídači, tak to si moc nepomůžeš... Plus si připočti další vícenáklady, které kvůli tomu vzniknou.

    ANDY_WARHOL: barák ti chytne od telefonní baterky úplně stejně jako od FVE.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    ANDY_WARHOL: no ale mal si ich v baraku uz minimalne 20 rokov a kolko si za tu dobu registroval poziarov? ja mam ten lfp pack vnutri a za tych 6 rokov co ho mam som s nim mal celkovo 0 problemov, takto vyzera teplota baterii za uplynuly tyzden, ked vonku atakuju 30-stupnove horucavy, klimatizaciu v dome nemame, vidno ze sa to trochu zahrieva doobeda, ked sa clanky nabijaju

    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    WARBABY8: rozhoduje snad vzdalenost ke stridaci, ne do baraku.... a ten das tak aby ztraty nebyly...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    DZODZO: maly baterky, ne velky batery pack. to je trochu neco jineho
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam