ANDY_WARHOL: urcite vacsina nebydli v rodinnych domech?

Podľa dostupných informácií na webe, v Českej republike žije približne jedna tretina obyvateľov v panelových domoch. To znamená, že v roku 2005 to bolo asi 3,5 milióna ľudí. Pokiaľ ide o rodinné domy, údaje sú trochu rozmanitejšie, ale zhruba vieme, že väčšina zvyšných obyvateľov žije v rodinných domoch. Podľa niektorých zdrojov, v roku 2011 na Slovensku, kde je situácia podobná, žilo v rodinných domoch približne 43% domácností, čo by mohlo naznačovať podobný pomer aj v Českej republike, ak vezmeme do úvahy historické a kultúrne podobnosti.

Teda, približne:

V panelákoch: okolo 3,5 milióna ľudí (jedna tretina obyvateľov).

V rodinných domoch: zvyšok populácie, čo by mohlo byť okolo 60-65% obyvateľov, čo by v prepočte na rok 2005 mohlo predstavovať približne 7-8 miliónov ľudí, berúc do úvahy celkový počet obyvateľov Českej republiky v tom čase.

Je dôležité poznamenať, že tieto čísla sú orientačné a založené na dátach z predchádzajúcich rokov, preto by sa mohli mierne líšiť v závislosti od aktuálnych demografických zmien a štatistík.

ANDY_WARHOL: pojďme to téma zaparkovat a řešit za 5 let.

KUTAS: ja mam dost dobre povedomi o tom, jak v tomto state funguji treba veci jako je stavebni povoleni, 10 let na vybudovani dostatecne infrastruktury je v tomto state scifi. ale tak uvidis sam..
ja si samozrejme muzu nabijet pripadne elektroauto doma, udelam si tu walbox a hotovo a taky pres den pracuji doma, takze se mi muze nabijet v lete treba solary, ale vetsina lidi nebydli v rodinych domech. ti budou odkazani na verejne nabijecky a tech dost nebude. navic nabijeni z nich neni moc levne a tezko bude (stat ty dane z paliva potrebuje). levne elektroauta v bazarech nebudou, pokud budou aspon trochu schopne jezdit, budou tam takove, ktere nikdo nebude chtit.
takze si budou kupovat sroty a budou je uddrzovat co nejdele v provozu. zacne to tu byt jak na kube,kde se udrzuji stara auta, protoze nova se tam temer nedaji koupit. to bude opravedu ekologie. nakonec to stat zatrhne uplne a to povali vladu a jeste vic lidi bude volit nejaky populisty typu okamura a horsi, protoze kdyz vezmes lidem monozst se dopravovat tak casto i moznost obzivy.
KUTAS: ano posledni 2 auta co jsem si kupoval byla nova.. ojetiny si kupovat nechci

CUKI: tak já pořád docela věřím, že i když se ten vývoj zpomalí (za posledních 5 let to je skoro až neuvěřitelný skok), tak za 10 let od teď budeme zase dost jinde. Navíc bude pořád možnost si koupit ojeté ICE.
Prostě já v tom roce 2035 nevidím moc žádná rizika ani pro uživatele, ani pro automobilky... to bych spíš posunul ty přísnější pravidla, která mají snad platit od příštího roku.

Větší výzva to celé bude spíš z pohledu infrastruktury než z pohledu samotných BEV.


WARBABY8: tak pořád se bavíme o 2035 a panice, jak to za 10 let nepůjde.

KUTAS: kolik elektroaut z dnešní nabídky ujede 1000 km? Nebo aspoň těch 850?

KUTAS: Ona může vydržet i 20let a automobilky se budou předhánět příklady, ale realita (průměr) bude úplně jiný. Stačí se podívat na tu zde vychvalovanou Teslu. Taky se tvrdí že ta baterie je de facto věčná. Ale realita je jiná. I když existují příklady bezporuchových stovek tisíc km se stále poměrně akceptovatelnou výdrží, tak existují i příklady kdy to tak nedopadlo. Mohu ze zkušenosti mého kamaráda z Norska říct že třeba on má třetí baterii za ?asi dva roky? Ve firmě kde dělá tu první baterii měnili skoro u každého druhého auta.

Prostě průměr je někde úplně jinde.

DZODZO: To je sice pravda, ale v důsledku je to IMHO jedno.
Hlavně je problém že i kdybychom ty suroviny měli, tak se nedokážeme dohodnout a postavit tu výrobu u nás.
V rámci "ekologie" jsme si zvykli ty "špinavé" věci přesunout jinam, kam to naše oči nevidí. V důsledku je ten proces ale řádově neekonomičtější a navíc tím podporujeme nedemokratické režimy. Pro naši planetu takovým řešením neděláme vůbec nic! Jen to na papíře hezky vypadá.

CUKI: hm ale ropa a plyn musi tiect opakovane, ta bateria sa vyrobi raz a potom uz do seba moze naberat lokalne vyrobenu energiu z OZE a po ukonceni zivotneho cyklu sa moze zrecyklovat, to s plynom a ropou nejde, tie vyletia von kominom a pokial ich chces recyklovat tak leda formou carbon capture na nejake synteticke paliva co je zatial hodne neefektivny proces

MMORT7: ?

MMORT7: Zdanění přímého znečišťovatele mi tedy přijde více než důležité, podobně jako uhlí, plyn a cokoliv jiného.

Nemálo aut na českých silnicích najezdí klidně jen 1000km/rok. Kolik toho takový majitel znečistí?

Naopak spedice by měla být vedena k co nejmenší ekologické stopě a tam to dává největší smysl.

MMORT7: A podle toho, jaký voňavky se sem vozí jako bazar teď, tak máš jistý sekundární trh minimálně do roku 2050 a to už bude i velmi slušný sekundární trh EV.

CUKI: Jiná možnost než “tlačit ho na silu “ (což mimochodem taky není pravda, jediný povel k roku 35 jsou nulové emise a můžeš toho dosáhnout více způsoby) je zdanění externalit, tedy výrazně vyšší cena benzinu / ropy / plynu a to by na chudinu mělo větší dopad, to mi věř.

KUTAS: Tak to hodně záleží na tom jak vyřešíme potřebné množství baterií. Za mě je největší nevýhoda v tom v že většina surovin se dováží (a vlastně i vyrábí) v zemích kde neexistuje demokracie. Tedy jedna věc bude morální hledisko. Kam se hrabe ropa a plyn z Ruska (protože tam máme na výběr).

druhá věc je, že ne na všechno použití se BEV hodí. Například obytku tím asi jen tak nenahradím a nedává to ani ekologický smysl.

3. cena) BEV je pro mnoho offnyx lidí naprosto nedosažitelná. Pořád je obrovská skupina lidí vlastní auto za 10-20k Kč. A teď koukni kolik stojí ojeté BEV :-D
Ostatně já třeba BEV chci uvažoval jsem o něm ještě za minulého milenia (jedno jsem pomáhal stavět-předělat). Ale prostě do auta dát řekněme 200k, musí znamenat, že pro mě bude na deset let perspektivní.

4. chci jednoduché snadno opravitelné auto. Tím ale vylučuji de facto cokoliv co se za posledních min 15let vyrobilo (jedno jestli BEV nebo ICE) :-)

5. Jsem si naprosto jistej že v roce 2035 nebudeme mít dostatečnou infrastrukturu a energetiku obecně, aby BEV mohl mít každý. Dneska vlastní BEV výhradně bohatí lidé, kteří žijí převážně ve vlastních luxusních domech vyžadující nikoli praktické ale statusové auto (zpravidla ohromný sedan nebo SUV). Ale bude zajímavé vidět jak za 10 let na sídlišti v Litvínově budou tyhle auta stát po celé ulici. :-)

Za mě je špatně, že se tlačí BEV na sílu. Je to kontraproduktivní a vyrábí se díky tomu výhradně velké nepraktické auta. :-(

CUKI: Ja jsem optimista a verim, ze 2035 uz krome nadsencu (možná vcetne tech co se BEV budou bat) si nikdo po ICE uz ani nevzdechne.

KUTAS: Ono když se podíváš do inzerce, tak už dnes ty auta co se toho roku mají šanci dožít stojí nesmysl. A bude to mnohem horší.

ANDY_WARHOL: Jinak ty si kupujes nove auta? Pokud ne, tak k tomu klidne jeste muzes pricist par dalsich let….

ANDY_WARHOL: Tak co bude za 10 let snad nemusime resit ted, ne?