XCHAOS: já mám nastaveno dobíjení až od 11:00 (dnes od 10:00, protože to jde cena na nulu) a večer a v noci nucené vybíjení (ale jen malinko, řekněme 500W - aby to pokrylo všechny tři fáze a nic se nedoducávalo, to že se něco prodá za 120€/MWh je jen bonus)

dnes bude cena 169,88 v době 20:00-20:59 tak prodám 2,5kWh z baterek (mám 15kWh celkem), vypočítal jsem že z baterky mě elektřina stojí 53€/MWh a z fotovoltaiky dalších 20, poplatek enerspotu je 12€/MWh takže teoreticky cokoliv nad 85€/MWh se vyplatí prodat. Ale nechávám si rezervu pro případ že baterka odejde dřív než po 6000 cyklech

CUKI: docucávám v létě proto, že měření a střídač pomalu reagujou na změny, obzvlášť u indukční desky která dvě vteřiny žere 1300W a pak tři vteřiny nic a takhle se to střídá

jinak by to potřeba nebylo, produkci mám vysokou dost i kapacitu v baterce. Další generace Goodwe má prý měření přímo v sobě (moje ho má ještě mimo - v rozvaděči) a umí reagovat rychlejc

STETKINS: no ano, nějaké minimální řízení je nutné, i když prodej z baterie by šlo nastavit tak, aby se vybila na stanovenou úroveň už v noci, ale zrovna náš invertor nevím, jestli je tak chytrý, aby uměl dvě hranice nabití baterie (jednu pro vlastní odběr, která by mohla být nižší a druhou pro prodej, která je potřeba vyšší). To by se muselo řídit nějak realtime přes API.

Co jsem na spotové ceny koukal, tak klíčové je nabíjet baterii fakt jen přes poledne (a klidně si v té době ze sítě i brát, pokud i spotřeba bude za spotové ceny) a jet na baterii v době vysokých spotových cen. Kromě 4 měsíců během hluboké zimy se mi taková strategie jeví celkem reálná. Ale 2 roky provozu byla zkušenost jen s ostrovním systémem. Přijde mi, že pro zafinancování může hrát roli i prodej přebytků na jaře a na podzim na podzim, kdy spotové ceny už na nulu klesat nebudou. Ale teprve s touhle hrou začínám.

Místo předimenzování panelů se podle mě určitě vyplatí investovat do baterií. Se sebevíce předimenzovanými panely nejde řešit situaci, kdy je třeba pár dnů v kuse pod mrakem, což je nejčastější v zimě. Ale jinak ano, kdybych projektoval novostavbu, dám panely kolmo na jižní fasádu, především. Už kvůli zasněžení. A část panelů i na jihovýchod a na jihozápad. Ten optimální celoroční sklon vlastně většinu roku je zbytečný, právě kromě situace s hodně velkou baterií, kterou je přes poledne potřeba rychle nabít.

STETKINS: Na a jak je to v případě těchto variant? Spot? Prodat všechno? Virtuální baterie? A kolik tyto řešení navíc stojí? Jsem přesvědčen, že tohle více méně do 5ti let padne. Nejdéle bude zajímavé prodávat spot z baterie, ale za jakého provozu. Třeba JIMIQ píše že i přes to že má velkou elektrárnu musí občas v létě docucnout, to je potřeba taky započítat. Prostě Březen až Říjen by měl být o soběstačnosti (cca 9 měsíců). Pak přechodové období které ten měsíc dohromady může dát taky.

Jenže realita s přetoky bývá často neveselá:

1. Snad všechny měniče žerou trvale něco ze sítě. Minimálně ty klasiky jako Solax/GoodWe vezmou cca půl MWh, ale ani ty ostatní Číny jako klony Axperta na tom nejsou o moc lépe. U mě u jednofáze je to cca 300kWh rok
2. Asymetrie a systém měření způsobuje další velkou ztrátu v účtování. Mě třeba nezávisle na sobě dost lidí u těchto tvrdí, že je prostě na zimu vypíná, protože si to více vezme než dává.
3. ty poplatky a další i i něco stojí. Je to nakonec prostě šul nul.

Pokud někdo bude mít reálné data z poslední doby. Hlavně ty poplatky a ceny za prodej (za celý rok nikoli za červenec), tak je sem hoďte, třeba jsou teď zase jiné cesty.

ROGERD:
XCHAOS: Ano, psal jsem o pokrytí 100% ale účetně - tedy elektrárnu trochu inteligentně řídit a přebytky v létě prodat a za to nakoupit energii v zimě. Při dobré konfiguraci to může přinést i něco navíc...

ROGERD: koukal jsem, že ekonomicky by kromě energetických komunit (odečte si to jiné odběrné místo) ještě měl být výhodný prodej z baterie za spotové ceny. Pokud jde přímo o soběstačnost, jde v ní doufat tak asi 8 měsíců v roce (podle charakteru spotřeby)

WARBABY8: Velký sklon je problém třeba kvůli větru.
A na střeše mám všech těch 19 panelů, co se tam nejvýš vešlo. Když se koukneš na ten odkaz, co jsem posílal odpoledne, mají maximální výnos při naklonění 35 stupňů. A pokud je zimní výnos osmina letního a já v létě za dobrého dne vyrobím 60 kWh, tak v zimě to vychází na 7-8 kWh. To mi nevystačí ani na provoz domu.

ROGERD: koukám, že jsou teď ceny poměrně nízko, ale záleží tam fakt na dost parametrech - hlavně odběrové křivce. Obecně lze říci, že takhle velká spotřeba už jde skoro vždy 100% vyřešit fotovoltaikou (účetně) - tedy návratnost cca 8 let (opět zjednodušeno).


KUTAS:
DZODZO: oni ty podmínky mění a teď tam u poplatků záleží na tom, jak velký převis dodané energie je, taky ale už nevrací silovku v poměru 1:1. Co máme zákazníky s virtuálkou, tak platí obvykle se spotřebou 8-10MWh cca 15kKč ročně...

KUTAS: tuto je to dobre popisane, CEZ a EON to maju kazdy asi inak, poplatky za distribuciu v tom nie su je to vylozene "cena sluzby"

Virtuální baterie: podvod nebo zázrak? | Solární Experti
https://www.solarniexperti.cz/virtualni-baterie-net-metering-porovnani-vyhodnosti/

Ja si pamatuju par takovych poucek - tri nejsilnejsi mesice jsou pulka rocni vyroby, v zime je 10% leta a zhruba 1kWp=1kWh v prumeru denne

WARBABY8: Z její velikosti.
Rozhodně z toho neuděláš těch 40 kWh denně jako teď. Náhodný google ukazuje třeba https://www.nea.org.uk/who-we-are/innovation-technical-evaluation/solarpv/how-much-electricity-solar-produce/ kde se uvádí výkon v prosinci na cca 13 procentech výkonu v červnu. To znamená, že mi to denní spotřebu nepokryje.

DZODZO: nejen to, ne? Vím, že soused platí ČEZu nějaký roční poplatek za tu virtuálku a vlastně se mu to začíná splácet až koncem sezóny, kdy to čerpá v zimě na svoji spotřebu. Nebo ty poplatky za distribuci jsou v tom?

ROGERD: z čeho usuzuješ že FVE ročně vyrobí 7MWh? To je snad v závislosti na její velikosti ne? A dále, tvrzení "že to v zimě nic nevyrobí" je taky dost laické a nepřesné zjednodušení.

STETKINS: Pro zajímavost uvedu výpočet svého případu:

Simuloval jsem spotřebu 9 MWh ročně, sazba D27d, spotřeba v poměru VT/NT pak 3/6 MWh. Kalkulátor ERU pro tuhle situaci uvádí nabídky kolem 50 tisíc ročně, takže to je teoretický strop ročních úspor. FVE vyrobí ročně kolem 7 MWh, takže poměrově při 100% využití to dělá necelých 40 tisíc. Reálně to bude míň, protože část z té ceny je fixní poplatek a samozřejmě v zimě ti to spotřebuje nepokryje.

JIMIQ: Možná vy stálo za kdyby někdo s větším přehledem vypsal výhody a nevýhody, včetně jednotlivých možností, včetně řešení jako je využití virtuální baterie a pod.

Na to nemám dostatek informací jak to v reálu probíhá. Nicméně jedna podstatná. Žádosti u ČEZu na jakoukoliv změnu a cokoliv děsně váznou. Jako firma co není schopná zajistit znovupřipojení do dvou let. Je poměrně dobrá čára přes rozpočet.