• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    CUKI: to jsou zase nesmysly. Topit přes FVE je momentálně nejjednodušší, bezpracny a celkem levný systém. Pokud se bavíme o novostavbě.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    spíš ty nechápeš o čem mluvím já :D já v reálu vidím že to tak prostě funguje - FV vyrábí, já topím, ergo topím z FV... nerozumím jak by to mohlo být víc srozumitelnější
    počítám, že půlku topení mi potáhne FVE, proč by ne? Mám 10MWh potřebu tepla (mimo pasivní zisky, ať z lidí, nebo sluníčka) a na to potřebuju 3MWh elektřiny. Za období půlka září - půlka dubna FVE vyrobí 2,5MWh, z toho můžu těch 1,5 využít na topení

    to že ty ve svém speciálním (ne, fakt to není běžný dům) domě to máš jinak je úplně mimo mísu, já to mám takhle

    a třeba za listopad mám zatím COP 3,98, to je jakobych měl ztráty 1,2kW
    CUKI
    CUKI --- ---
    JIMIQ: Nechápeš o čem mluvím. Popisuji něco jiného. Prostě FV do topení je u dnešní výstavby nesmysl započítávat. Buď si podcenil telené ztráty a nebo počítáš bludy a je jedno jestli máš TČ a nebo ne. Počítá se pouze ta akumulace.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    teď teda běžel kompresor na minimální otáčky 2,5 hodiny v kuse a vypnul se. Když zaregistruje snížení teploty topné vody v okruhu (která se furt točí po celým baráku) pod nějakou mez, tak se zase zapne
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    topení tepelkem funguje vesměs tak, že topíš ideálně nonstop, akorát občas trochu míň, občas víc. Tu ztrátu okamžitě vyrovnáváš a tak dosáhneš nejvyšší možný SCOP

    a teď mi to z těch 600W dá až 3kW, v noci pak topím míň, protože tam je COP třeba jen 3,5 a "žiju" z akumulace v podlahovým betonu
    CUKI
    CUKI --- ---
    JIMIQ:
    Tak zrovna teď nepotřebuješ topit ne? Musíš to brát z hlediska toho že tuhle energii potřebuješ/spotřebuješ jinde. Bavíme se o otopné soustavě a tedy pokud ji chceš nějak racionálně hodnotit. Musíš ji hodnotit až jako poslední.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    CUKI: mně elektrárna vyrábí i když nesvítí, třeba teď 1,3kW a tepelko si bere 600W
    CUKI
    CUKI --- ---
    JIMIQ: CO2 je ok. statické TZ udávám z důvodu, že větrání je v těch výpočtech zásadní úlet a není to pro mě směrodatná hodnota.

    A dost pochybuji že ti FV takto sníží potřebu tepla, pokud svítí tak by jsi žádnou energii na topení potřebovat neměl.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    KURVADRAT: no, ale pořád to bude z 630 W udělá víc tepla než 630 W, že jo
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    no abys nemíchal jabka s hruškama :) a píšeš statické, mě zajímají celkové TZ... jak větráš? Máš dobrou úroveň CO2? Já mám rekuperaci :)

    ztráty (resp potřebu tepla) mám 62kWh/m2/a ale v primární energii 18,75 a s fotovoltaikou se dostanu na ~10, takže jsem vlastně "pasiv" :D
    CUKI
    CUKI --- ---
    JIMIQ: Přiznám se, že nevím co se mi snažíš napsat a nechápu tvou logiku ani kde jsi vzal ty čísla.

    1. hodnotím reálný stav nikoli jen výpočtový.Pro zajímavost minulý rok jsem řešil nějaké trable na papírově pasivním domě (18,6kWh/m2/a) a reálná byla 41! Ale to je dané tím že ten výpočet je v hodně ohledech úplný nonsence a nedává smysl. Je tam jen aby se to dalo nějak počítat.
    2. Pod těch 15 se to dostalo zatím jen několikrát. Ale na druhou stranu ty naměřené hodnoty jsou vyšší protože měří i v dobách, kdy netopím. Sčítám data z termostatů na konci topné sezóny. Jenže mi to zaznamenává i stav kdy mám jistič od topení dole a já mám dokořán otevřená okna protože už je venku tak že je vevnitř příjemně. Musel bych mít elektroměr na topení, což možná jednou udělám. Stejně tak na TUV by to byl zajímavý údaj. Ale ono to nemá moc cenu protože přes zimu tu jsem už málokdy. Nicméně zajímavý údaj je, že když tu přes zimu nejsme, tak protopíme o dost víc i když topíme na lehce sníženou teplotu. (normálně topíme na 20, teď 21°C)
    3. Celkové vypočtené statické TZ by měli být 852W Topné okruhy jsou ale silně naddimenzované. Jen obývák má tuším 720W ložnice 450 Dětský pokoj 540, chodba tuším 360 a koupelna se záchodem má společný okruh 270W.

    Spotřeba tepla na topení se pohybuje od 680-950kWh/a doufám že to je správně teď tu nemám tabulku.

    4. to kdy začneš topit závisí i na jiných parametrech. Hlavně třeba akumulace. Například jednou jsem na počátku topné sezóny nechal přes noc otevřená okna a dveře. Nepočítal jsem z tak nízkou teplotou v noci a s tím, že ráno už nebude pěkně. No a zavíral jsem je když tam bylo 8-10°C a jen tohle vytopit spotřebovalo snad 5% celkové spotřeby!

    5. venku fakt nebylo 7°C v noci jsem měl lehce namrzle skla na autě a oteplilo se až ráno. Ale nepřišlo sluníčko.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    CUKI: mne nejak nesedi to ze mas pasiv (to ma byt pod 15kWh/m2/a), tvoje udajne ztraty (1-2kW) a to ze uz musis topit

    Vypoctove TZ znamenaji ze pro nejakou venkovni a vnitrni teplotu musis dodat takove teplo aby teplota zustala zachovana
    Mych 5kW (realne trochu min) znamena ze pri -12C a 22C musim dodat 5kW, tj ~150W/dC

    Tvych 1kW by znamenalo 30W/dC, coz kdyz topis na 19 a venku je 7 znamena 360 - to ti dodaj lidi a spotrebice a jeste musis chladit
    KURVADRAT
    KURVADRAT --- ---
    KURVADRAT: Pardon, spatny odkaz
    https://www.senesi.cz/ariston-lydos-hybrid-wi-fi-100-elektricky-zasobnikovy-ohrivac-vody

    CUKI: To se ptej CYBERWOLFa, ne me.

    CYBERWOLF: Tech 3.75W ze 630W to dela jen pri rozdilu teplot 1°C. Tepelna cerpadla, jak znamo, s rozdilem teplot znacne ztraci na ucinnosti. V realnem provozu, kdy budes vyrabet vodu o 40°C ze vzduchu o 21°C uz ty cisla zdaleka tak pekny nebudou.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    KURVADRAT: umí to udělat 3,75 kW z 630 W příkonu? Jestli ne, tak by to čerpadlo mělo cenu.
    CUKI
    CUKI --- ---
    KURVADRAT:
    C.O.P.: 5,73 při vzduch/voda 27/26 °C To je asi dost k ničemu ne? Kolik to má když je venku k nule?
    CUKI
    CUKI --- ---
    CYBERWOLF: To nevím, ale asi jsem na to koukal dřív a nebo bylo chvíli líp. Taky mě to překvapilo. Koukám jen na baterii (aktuální stav), data nikam neukládám.
    KURVADRAT
    KURVADRAT --- ---
    Pak taky, kdyz bys ohrival jenom timhle a nenahral bys obcas na vyssi teplotu, tak by se ti tam mohla premnozit legionela.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    ad tepelné čerpadlo... jsem potkal tohle a říkám si, jestli by to nestálo si to pořádit na ohřev vody do bojleru. 40 stupňů to umí, bych to šoupnul na zahradu a místo výměníku do bazénu dal roury do nádrže na vodu a bylo by. To ale, hádám tak, jednoduchý nebude, což?

    Tepelné čerpadlo pro nadzemní bazén do 12m3
    https://www.bazenonline.cz/tepelne-cerpadlo-pro-nadzemni-3-35kw
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    CUKI: a těch 3,5 kWh od 16:27 do večera jsi vyčaroval jak?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam