CERMI_FOX: Ale ten dům v pasivním standardu může stát naopak mnohem méně. To j na tom ten největší joke. Koukni se kolik stojí ty technologie :-D


WARBABY8: To se ale nebavíme o projektu na stavbu, ale na následné energetické řešení. To není totéž. Jo 25kWp+ to by mi stačilo na ostrovní provoz. Jen to mít kam nacpat.

CUKI: řešit nedostatky ale taky může být o dost levnější jak řešit příčinu - pokud by dům v pasivním standartu stál jen o mega víc, vyplatí se to pak? Za jak dlouho protopíš mego? Můj odhad vycházející jen z počítání spálené elektřiny během jednotlivých měsíců je, že v nehospodárně postaveném baráku s TZ snad 10kW protopíme 2-3MWh, spíš k tomu nižšímu číslu. Měl jsem na to krásný statistiky, ale bohužel jsem o ně přišel, takže přesnějc to neřeknu. Víc jak 3MWh to ale určitě nebude, vzhledem k tomu, že elekřina se pálí i na jiné věci jak vytápění :-)

WARBABY8: s FVE to jde, ale predtim platilo ze kdyz mas FVE v PENB tak zadne dotace (ted uz nejsou dotace pro vubec nikoho :D)

CUKI: RD 4 roky starý, 3 lidi, 150m, vše na elektřinu původní spotřeba 12-13MWh ročně. Po instalaci FVE spadla spotřeba na 2 MHW ročně. Přibližné měsíční náklady na vodu, kanalizaci elektřinu má 2500,- kč

Další člověk, novostavba, bez přípojky elektřiny (ČEZ byl pomalejší než stavba domu) fungoval 1,5 roku jako ostrovní režim. 2 měsíce v roce musel občasné nedostatky energie řešit výměnou akumulátorů u rodičů, kteří bydlí ve stejné vesnici.

Já to plánuju u sebe stejně s tím rozdílem, že chci mít na střeše opravdu nátřesk, abych věděl kam se prakticky opravdu dostanu. A jestli za rok sosnu na vytápění ze zítě 2-3 MWh, tak mě to v celkových nákladech na dům opravdu netankuje.

a mimochodem, s topnými kabely bys dnes taky nedostal stavební povolení ;) protože to nesplňuje podmínku primární energie, jelikož má u nás elektřina koeficient 3, ačkoliv je půlka z jádra a obnovitelných (plyn má 1,1 nebo 0,9, krb na dřevo 0, tepelko 1 (protože 3 děleno 3))

a co si budem, projektanti neumí projektovat... okna na jih jsem si musel vyhádat, to samé rekuperaci, chtěl jsem i tlustší izolaci než 20cm a bylo mi to vymluveno

JIMIQ: No to bych takto nehodnotil. To byla cen jen za materiál, vše jsem dělal sám. Kdybych si počítal cenu práce, tak k tomu můžeš připočítat 3 míče jak nic. Jako jo, spoustu práce mohla zastat méně kvalifikovaná pracovní síla, ale v režii firmy jim dáš ty jako investor ve výsledku stejně. Takže ne. Materiál bude stát taky o něco víc, ale tam ta ten rozdíl nebude takový. Právě proto, se to dnes vyplatí víc než dřív. Protože té práce je tam podobně, často i méně, protože tam nejsou drahé technologie, které jsou navíc náročné na údržbu. Ale to zákazníkům nikdo raději nesdělí.

Ale dokážu si stát za tím že opravdu pasivní dům může ve výsledku stát méně než klasika. A zcela určitě než jakýkoliv katalogový šikmostřech. Ale musí to dělat někdo kdo se tím zabývá.

Je sice hezké, že dům má TČ a FVE, ale daleko důležitější je řešit příčinu než následně řešit nedostatky. Tento přístup mi připomíná dnešní zdravotnictví.

WARBABY8: Ok tam sem něco nadhoď, to mě zajímá.
JIMIQ: Jen pro zajímavost proč to nešlo?

CUKI: poměrně hodně a naopak se bavím o novostavbach které jsou 10 měsíců v roce prakticky sobestacne

Tak stejnym stylem jsem i vystudoval vejsku :D minimum 56/100 :D rika se tomu optimalizace

JIMIQ: Ano: "
mám naprosto běžný dům jako je všude v našem satelitu " Těch 10MWh tepla/rok je standard

přesně tak jak píšeš splnil jsi MINIMÁLNÍ požadavky na dnešní výstavbu stejně jako ostatní v satelitu. To je právě ten problém že standardem je splnění minimálních požadavků.

V tom se naše přístupy liší.

CUKI: mám doslova novostavbu s projektem z roku 21 a časem výstavby 22-24. Až od letoška se musí projektovat domy blíž tomu co máš ty a myslím až od 27 vyloženě pasivy

mám naprosto běžný dům jako je všude v našem satelitu (podobné roky výstavby, pozemky se prodávali začátkem 2020). Těch 10MWh tepla/rok je standard

WARBABY8: Kolik jsi postavil/naprojektoval takových staveb o kterých máš přehled kdy a jak se topí?
To že navrhuješ takové systémy do staré zástavby neznamená že to u nové zástavby má smysl. Tedy FV jako taková má, ale na topení se v podstatě neprojeví a nebo musíš do něčeho aditivně akumulovat. Ale pak mluvíme o té akumulaci nikoli o přímém využití slunce na topení.

JIMIQ: Jasně ale ty nemáš novostavbu odpovídají dnešní době. Já už na začátku psal že TČ je super pro starší zástavbu, podobně jako topení FV Prostě je rozdíl jestli máš dobře naprojektovaný dům a nebo nějakou katalogovou tucnotvku, kde na to tvůrce hází bobek.
Pak topíš už třeba v době kdy je dostatek slunce.

spíš ty nechápeš o čem mluvím já :D já v reálu vidím že to tak prostě funguje - FV vyrábí, já topím, ergo topím z FV... nerozumím jak by to mohlo být víc srozumitelnější
počítám, že půlku topení mi potáhne FVE, proč by ne? Mám 10MWh potřebu tepla (mimo pasivní zisky, ať z lidí, nebo sluníčka) a na to potřebuju 3MWh elektřiny. Za období půlka září - půlka dubna FVE vyrobí 2,5MWh, z toho můžu těch 1,5 využít na topení

to že ty ve svém speciálním (ne, fakt to není běžný dům) domě to máš jinak je úplně mimo mísu, já to mám takhle

a třeba za listopad mám zatím COP 3,98, to je jakobych měl ztráty 1,2kW

JIMIQ: Nechápeš o čem mluvím. Popisuji něco jiného. Prostě FV do topení je u dnešní výstavby nesmysl započítávat. Buď si podcenil telené ztráty a nebo počítáš bludy a je jedno jestli máš TČ a nebo ne. Počítá se pouze ta akumulace.

teď teda běžel kompresor na minimální otáčky 2,5 hodiny v kuse a vypnul se. Když zaregistruje snížení teploty topné vody v okruhu (která se furt točí po celým baráku) pod nějakou mez, tak se zase zapne

topení tepelkem funguje vesměs tak, že topíš ideálně nonstop, akorát občas trochu míň, občas víc. Tu ztrátu okamžitě vyrovnáváš a tak dosáhneš nejvyšší možný SCOP

a teď mi to z těch 600W dá až 3kW, v noci pak topím míň, protože tam je COP třeba jen 3,5 a "žiju" z akumulace v podlahovým betonu