• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    rozbalit záhlaví
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: Jo já měl pocit že ta teplota měla bejt na výstupu. To je pak sakra rozdíl.
    Zastávám názor že to zařízení musí fungovat i bez nuceného chlazení. Ale to že je tam na zvýšení životnosti a přesnosti mi přijde jako dobrá cesta.
    Ostatně v době kdy jsem sháněl pro sebe , tak tuším Goodwe nebo Deye měli dvojnásobné procento reklamací než Axpert
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    CUKI: ale tady se bavíme o teplotě výkonových částí. Tyhle teploty nejsou na ovládačce...

    A jinak dávat externí chlazení je super, dokud se to externí chlazení neporouchá a pak to velmi rychle může vést k požáru...
    CUKI
    CUKI --- ---
    MARASAN: Jsou, ale nejdou v tom měniči. Minimálně na ten co jsem koukal z téhle profláklé trojice. A i tomu na 105°C se zkratuje životnost.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    MARASAN: jako jo, ale upřímně si kladu otázku, do jaké míry je ten posun, co se v oblasti tepelných tolerancí udál v posledních dvaceti letech daný lepší technologií a do jaké míry je to "napíšeme lepší číslo".
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    CUKI: kondiky do 105 stupnu jsou bezne k mani, zadny "daji sehnat".
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: Tak tak jsme spíše o elektroniku. Třeba elitům to nedělá vůbec dobře, i když se dají sehnat takové co vydrží mnohem vyšší teplotu, tyhle to zaručeně nebudou.
    Problém bude třeba hlavně z pamětmi, tak nad 60°C je už nebezpečná teplota, ani těch 50°C není ok.

    Pokud je tam nějaká zásadnější elektronika tak ty pracovní pody taky budu úplně jinde. Vodičům to zas tak nevadí.

    A bavíme se že to má 65°C venku, klik to má na těch klíčových součástkách? Chladit to má smysl.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    STETKINS: pokud se bavíme o X3 hybridech, tak ty mají do 10 kW přirozené chlazení, nad 10 kW mají nucené. Nevím o jakém typu se bavíš ty.
    Kvalitnější střídače? Pod tím pojmem si představuješ co?

    Tak třeba pro trafa není 100°C žádný problém:
    Transformátory a tlumivky - standardní provedení - ElektroPrůmysl.cz
    https://www.elektroprumysl.cz/elektricke-a-zalozni-zdroje-energie/transformatory-a-tlumivky-standardni-provedeni

    Kabeláž má dovolenou provozní teplotu klidně 90°C viz níže:
    https://intranet.fel.cvut.cz/cz/education/prace/00011.pdf


    Jinak standardně se v Evropě bere teplota okolí 35-40°C. V Africe nebo jiných exponovaných zemích se počítá s teplotou okolí i 50°C a výrobky na to musí být připraveny a dimenzovány.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    ELIJEN: a taky v jakých teplotách se pohybuješ. Mezi 50 a 60 to bude dost jinak než mezi 40 a 50
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    CYBERWOLF: Životnost klesá exponenciálně. Jestli se to půlí každých 5 nebo 10 stupňů záleží na součástce.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    ELIJEN: to ale není úplně "každých pár stupňů znamená polovinu životnosti"
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    WARBABY8: To je docela známá věc u většiny el. součástek. Hlavně kondenzátory, ale i transformátory, oscilátory nebo MOSFETy mají mnohem nižší životnost při vyšších pracovních teplotách.

    Zdrojů je milion
    Základy řízení teploty u elektronických systémů
    https://www.dps-az.cz/clanky/id:97491/zaklady-rizeni-teploty-u-elektronickych-systemu
    STETKINS
    STETKINS --- ---
    WARBABY8: pokud vím, tak solax už v nové generaci pasivní chlazení nemá. A vybíral jsem z kvalitnějších střídačů.

    Ta teplota by mě docela zajímala. Mně teplota 65°C připadá jako poměrně vysoká na polovodiče. Ohledně tvrzení, že 65°C není žádná teplota - máš pro tohle své tvrzení i nějaký důkaz, podklad, studii nebo měření? :-D
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    ELIJEN: máš pro tohle své tvrzení i nějaký důkaz, podklad, studii nebo měření?
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    STETKINS: Goodwe, solax, growatt, tyhle všechny desítky jsou přirozeně chlazené a jsou to střídače, které se používají v 80%+ instalací. Takže bych řekl, že na výběr je. Případně vyšší řady mají "smart" chlazení, které se zapíná podle čidla.

    Nevím z čeho si vybíral ty...
    Jinak 65°C není pro elektroniku žádná teplota. Pro silovinu je to teplota na kterou se běžně dimenzuje, takže v tom bych zásadní problém neviděl.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    já jsem si k svému pasivně chlazenému goodwe 10kn+ (nebo tak nějak) přidělal za 600,- 6x60mm větráků co foukaj zespoda nahoru, předtím to vylezlo klidně nad 60°C, pak jen do 45 a teď na zimu jsem půlku větráků vypnul, jinak běží nonstop, podle mě se řízení nemůže nikdy vrátit, ten větrák žere 1W
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    STETKINS: Životnost klesá exponenciálně s teplotou. Každých pár stupňů znamená polovinu životnosti.
    STETKINS
    STETKINS --- ---
    WARBABY8: hele to bych teda neřekl, řešili jsme jaký použít 10kW střídač a většina jich už je naopak aktivně chlazených. Taky ty pasivní se běžně hřejou na 65°C a to už mi přijde být docela dost. Zajímalo by mě jaký vliv to má na životnost...
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: Já si dokonce myslím že kdybch tam prdnul další 2kg hliníku, tak to může bejt pasivní i na max výkon. A asi si s tím jednou vyhraju, ale není to na pořadu dne. stálo to asi 12kKč? Včetně dopravy a přišlo mi to druhý den. To je prostě něco co té Číně strašně oceňuju. To české řešení reklamací je prostě bolest.
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: Já s tím do toho šel, pořád to "cuki solůšn", je pro mě energeticky výhodnější. V klidu to žere nějakejch 32-35W komplet.

    Ty větráky naprázdno (klasika 100mm) žerou asi 0,5-3W. Spíš mě vadí že to prostě jede zbytečně. Schválně jsem to teď měřil odebírám trvale asi 1200-2kW a ten vzduch na výstupu má 22°C
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    CUKI: obecně střídače do 10 kW (Třífázové!) jsou většinou pasivně chlazené, ty sis pořídil 1F zmetka, který prostě má daleko vyšší proud než kdyby to byl 3F střídač s tím jsou spojené i vyšší ztráty a tím i vyšší potřeba chlazení. Jen připomenu, že ztráty rostou s druhým kvadrátem proudu. Tak holt musíš větrat. Holt to jsou ty "CUKI solůšns" ;-)
    CUKI
    CUKI --- ---
    CYBERWOLF: Ne tohle je u všech těchto typů. Trochu mi přijde, že se s tím u těch měničů nikdo nezabývá obecně. Stačí se odívat na ten paskvil u Victronu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam