• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    rozbalit záhlaví
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    WARBABY8: Slyšel jsi termín "čínské Waty"?
    Co kdybys podle součástek zjistil, že panel (měnič) není schopen vydržet štítkový výkon?
    Doporučuji nebrat štítky jako nezvratnou pravdu a raději si údaje ověřit.
    (třeba jistá solární nabíječka 30W dává max 5V/1A)
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    ERGOSUM: tak štítek není ukecaný. Je to zdroj energie u kterého záleží na momentálních podmínkách osvitu a teploty. No a výkon je dán pak hlavně střídačem a jeho pracovním bodem. Takže momentální výkon se dá poměrně jednoduše změřit na výstupu střídače, případně by ho měl střídač nějakým způsobem prezentovat bez externího měření.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    XCHAOS: nemam ostrov, ale z doby kdy jsem nemel povolene pretoky (a mozna do budoucna, az budu resit spot a zaporny ceny), tak jsem to resil senzorem na meteostanici a jednoduchou neuronkou naucenou na chvilich, kdy to jelo naplno (napr do baterky)
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    XCHAOS: Aha takhle. Díky.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ERGOSUM: tak napětí určitě změříš, jde o to, že dokud něco neodebereš, tak to napětí tam může držet vysoké z doby, kdy byl panel na přímém slunci, ale nebude se po vybití obnovovat. Asi si umím představit nějaké vzorkování velmi krátkými pulzy, které zjistí dostupný výkon...
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    XCHAOS: Šlo mi spíš o to, že není tma, nebo na panelu sníh. Aby třeba nevyplácal baterku na režii systému, když to uživí z panelu a ještě nabije mobil. Prostě "je schopen něco dodat".
    BTW ze zahradního solar světýlka za dvacku jde udělat senzor osvitu.

    WARBABY8: On nemyslí nominální ale mometalní. A ty štítky bývají někdy hodně ukecané. Ale jde to pod zátěží změřit.
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    XCHAOS: tak snad mas k nim datasheet případně ze štítku neni problém zjistit jejich nominální výkon.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ERGOSUM: no, trošku ty solární ostrovní systémy sleduju, na solárním kole na i na chatě, a máš tam jeden háček: z napětí na panelech nevyčteš skutečný výkon, který dají, když je zatížíš. A když nemáš kam dávat (nulový odběr, plná nebo odpojená baterka, zakázané nebo nemožné přetoky), tak vlastně nezjistíš "dostupný momentální výkon", protože nemáš jak - musel bys tam krátkodobě pustit nějakou topnou spirálu, nebo něco...
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    IMHO by to mělo fungovat zakhle
    1) když je baterka plná, odpojí se nabíjení
    2) dokud na odběr stačí solar, jede se ze solaru
    3) když výkon nestačí, pomůže baterka, nebo síť
    4) když není odběr, vypne se solar
    5) když je potřeba výkon, zapne se solar
    6) když baterka není plná, připojí se nabíjení.

    A k tomu je třeba
    a) aby zařízení bylo schopné pracovat jako ostrovní systém
    b) aby byl znám stav komponent (solar dodávat může/nemůže/dodává, baterka odpojena/nabíjí/dodává/pořebuje nabít,...)
    Pak by se nemělo stát, že system zapomene, že má nějakou baterku, nebo panel.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CYBERWOLF: no ok, jiný invertor se chová jinak a příčina odstavení bude jiná. Já jen, že podobný stav, kdy panely přestanou během dne zničehonic dávat jsem už viděl a měl z toho docela bolení hlavy.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    XCHAOS: baterka neodpovídá, když je odpojená. To je očekávaný stav.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CYBERWOLF: tak u LiFePO nevíš SOC jenom podle napětí, takže to, že baterka neodpovídá, je docela závažnej problém a měl bys to se svým elektrárníkem (pokud to nezabalil, jako většina) asi řešit...
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    XCHAOS: já myslím, že (alespoň u mě) je nekomunikující a odpojená baterka totéž, neboť to neustále hlásí, že baterka neodpovídá.

    Pokud správně chápu jak to funguje, tak situace "síť neodebírá" může nastat jen v případě, že je moc elektřiny a na PRE (nebo kdo má tu síť u tebe) si řeknou, že je to moc a dálkově tu elektrárnu odpojí. Což si myslím, že určitě nebyl tenhle případ. A taky si myslím, že to shodí jistič na FVE, ale možná se pletu, je to dost edge case.

    Jinak teda můj střídač ještě hlídá rovnováhu fází, takže když mám třeba dvě fáze zatížené, protože vařím a sporák si bere víc než střídač umí dát na jednu fázi, takže musí brát ze sítě, tak sníží výkon na zatížení těch dvou fází, aby třetí nerval do sítě. Pochopil jsem, že je to kvůli stabilitě sítě a třífázové střídače tohle dělají běžně.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CYBERWOLF: no, já zaregistroval jiný problém, že když není žádná spotřeba a baterka je plná a síť neodebírá, tak se panely odpojí, protože není kam dávat, a pak zřejmě může nastat stav, kdy invertor vyhodnotí spotřebu jako nulovou a nezkusí, jestli by panely třeba něco nedaly, a vezme si ten odběr jinde. Za normálních okolností tím trochu vybije baterku a panely najednou mají kam dávat a celé se to zase nahodí. Ale prostě nastaly i situace, kdy se panely vypnuly a zůstaly vypnuté. Neděje se to často, ale je to divné.

    Jo - a odpojená baterka je jiný stav, než připojená baterka, která ale nekomunikuje po datovém kabelu. Ale asi se bude každý střídač chovat trochu jinak. Ten problém s komunikací s baterkou dělá probém u Deye.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    XCHAOS: hele, nevim, mě ta elektrárna normálně jede i když baterku odpojím, takže to by asi nemělo být tím.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CYBERWOLF: tohle když nám to dělalo, tak se ukázalo, že je to chyba komunikace střídače s baterkou. Pokud se to neděje moc často, pomůže restart elektrárny, ale když se to začalo dít často, pomohlo nějak poštelovat ten datový kabel mezi baterkou a střídačem. Docela duchařina...
    WARBABY8
    WARBABY8 --- ---
    CUKI: bavil jsem se o tom s elektrikářem a podlahářem a prý si tě rádi najmou a dokonce ti dají i 2 000,- Kč na hodinu jestli taková kalkulace platí včetně spotřebního a instalačního materiálu.
    CUKI
    CUKI --- ---
    WARBABY8: BTW jak by ji si to nacenil ty?
    CUKI
    CUKI --- ---
    STETKINS: Ano marži na materiál mimo přidání částky za ten čas co mě to stojí objednat si nepočítám. Dopravu materiálu si počítám jen když je to nad rámec běžných cest. Od elektrikáře bych očekával že tam stejně pro něco pojede a hodinovka litr by to měla mít v ceně. A ano dopravu jsem nezapočítal protože netuším odkud by vyjel. jelikož tohle zvládne udělat každý průměrný elektrikář tak asi nepojede moc daleko. Já si třeba účtuju 10kč/km.
    STETKINS
    STETKINS --- ---
    Za mě je takový rozpočet v pořádku, akorát se prostě jedná o realizaci svépomocí. Ano je tam započítaná práce, kterou si většina svépomocňáků nepočítá, ale chybí tam spoustu dalších věcí. Jako třeba doprava, ať už materiálu nebo osob. Marže na materiálu nula, takže předpokládám, že záruční servis si zákazník zaplatí?
    CUKI
    CUKI --- ---
    CERMI_FOX: To jsem dělal já, je tam započítaný reálný čas a vynásobenej průměrnou hodinovkou. Pokud děláš za 5k/hodina tak si to jen vynásob.

    WARBABY8: Separační folie tam bude i bez topení, nebo ty ji tam nedáváš? Anhydrit a izolace také. Nevím kde se mám vylhat. Pokud budeš topit čímkoli jiným nebudeš tam mít izolaci a nebo podlahu? Započítám do topení věci, které jsou na víc a nebo to udělají dražší. Naopak u podlahovky můžeš odečíst finální prostor který ušetříš. Měl bych zam započíst taky střechu? Přeci jenom pokud by tam nebyla, tak by mi to mohlo navlhnout. :-D
    Příchytky tam jsou, ovládací kabeláží nevím co máš na mysli o to se stará termostat. Prakticky na to nesahám, když odjíždím pryč na 3 ěsíce tak to jednorázově shodím na 15°C Jo ještě mi tam vypadlo pár metrů husího krku, ale to taky je korunová položka. Projekt je věc projektu celého PD. To je právě to co ty nikdy nepochopíš. Tady souvisí všechno se vším. Nemůže přijít topenář a nějak si o spočítat. To musí mít návaznost na izolace, na tepelný zdroj,...

    Jo a revize se u mě dělá vždy až na konci s komplet elektrikou. Jestli někdo taká revizáka po stavbách na každý dílčí okruh, tak se nedivím že to pak tolik stojí. A ano jeden jistič nevím proč by jich mělo být víc. Koukni na ty výkony. BTW v reálu topím pouze v obýváku, aby byla alespoň trochu vlažná podlaha. Ostatní okruhy se sepnou v úterý a v únoru. protože tam je teplota nastavená o 1-2 méně.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam