• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    COMMANCHEDobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀
    CLUMP
    CLUMP --- ---
    JUNIPETRUS: a nechces si uz strcit ten teplomer do prdele a pak nam rict, kolik to ukazalo? treba budou vysledky prekvapive.D
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    XCHAOS: uz jsem ti psal, jedna vec je teorie a druha vec muze byt prekvapujici praxe.
    Nevim co meri teplomery na iss, pokud je tam maj, a nebo pokud by je tam meli.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BIDAK: střet trotlingu s trollingem se skutečně fatální :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JUNIPETRUS: ok, taky jsem ti napsal, že u plynů teplota ~ průměrná rychlost částic. a když je částic fakt hodně málo (tak málo, že pojem tlaku ztrácí smysl, a není efektivně měřitelný - prostě skoro-vakuum), tak tvůj "teploměr" naměří co?

    připomíná mi to debaty "kolik andělů se vejde na špici jehly" - no prostě vezmeme metr, změříme šířku andělské prdele, změříme šířku špičky jehly, ideálně oboje se stejnou přesností.... :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    jinak dostat za [ XCHAOS @ Dobyvani vesmiru a kosmonautika ] -2 současně od JUNIPETRUSe a REDGUYe, to je víceméně pocta. Určitě mají radost, že jsou v tak dobré společnosti, společně :-)
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    JUNIPETRUS: Termosféra není částice.
    TANTRAMAN
    TANTRAMAN --- ---
    ty vole, 50 prispevku o mereni teploty vakua ? nechcete nekdo banan ?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    CYBERWOLF: vidis, sam pises o rozdilu. Neni to tezke vysvetlit, je tu proste urcity rozdil.
    Ovsem podle definice teploty a tepla o teplote a teplu o "osamocene" molekuly hovorit nelze. A to je ten problem. Ale dejme tomu, ze o teplu o castice hovorit lze, protoze molekula nebo atom muzou prijimat a vysilat zareni, a nachazi se v nejakem tepelnem stavu

    Teplota termosféry je odvozená z energie molekul, které se v ní pohybují
    No prave, odvozena, ale to je matouci slovo, je to fiktivni velicina. Nemuzes odvodit vlastnost objektu, ktery tuto vlasnost nema.

    Jak jsem psal vcera:
    Podle me vlastnost teploty se tyka jen latek. U jednotlivych molekul to nema smysl, maximalne lze mluvit o kineticke energii jako hrubem ekvivalentu teploty.
    NIXX
    NIXX --- ---
    JUNIPETRUS: "podmínky byli", "molekuli"... Tvoje příspěvky je utrpení číst jak po obsahové, tak po formální stránce.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    JUNIPETRUS: tyvole nene...
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    JUNIPETRUS: Protože u částic nejde moc o teplotu, ale spíš o teplo. Je jasné, v čem je rozdíl?

    Teplota termosféry je odvozená z energie molekul, které se v ní pohybují. Je to nepřímé měření.
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    Dont feed the trottel.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    CYBERWOLF:a proc se to spatne vysvetluje?
    Pointa je, ze jsem chtel zjistit nejaky info.
    A vlastne i zavest diskusi a zamysleni nad tim, co vlastne znamena "teplota" termosfery
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    XCHAOS: ano, tam kde je malo molekul, a kontakty s teplomerem je minimalni, teplomer nic nemerani, chapu, je to logicke. S tim nemam problem.

    Pises, ze realne podminy lidi v kosmu prekvapili. A o tom pisu. Proc je prekvapili? Protoze tady na zemi meli nejakou "teorii", ale realne podminky byli jine.

    Takze je tu teorie, ze tam nahore, je hodne ridky vzduch, ale hodne horky. Jak to vis? Nekde sis to precetl, astrounati si to taky predtim nekde precetli a proto podle nekterych z vas nemaj venkovni teplomer.
    Ale overil to nekdo experimentalne?
    Je teoreticky mozne, ze vystrci teplomer v nocni fazy, a realita je prekvapi tim, ze nameri treba 1500 stupnu?
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    JUNIPETRUS: Chceš-li rozebírat vědeckou lingvistiku, založ si na to jiný klub.
    JUNIPETRUS: Ano, jedna molekula je pro pojem "teplota" do jisté míry problém. Množství molekul na oběžné dráze je však poněkud větší.
    A doufám, že nás smažou všechny, včetně mých odpovědí člověku, který než by si přiznal, že se ve své představě fungování nějakého jevu mýlil, snaží se to zaplkat.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    JUNIPETRUS: ono to není moc sporná otázka, spíš se to blbě vysvětluje. Ale jinak, má tvůj quest za teploměrem nějakou pointu?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    ARCHIMEDES: takze tvrdis, ze pojem vakum je presne definovany vedecky termin, ktery nezpusobuje zadny zmatek, jak mezi vedci tak laiky?
    Tvrdis, ze je racionalni pouzivat slovo ve vyznamu prazdny pro neco, co neni prazdne?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    ARCHIMEDES: https://youtu.be/VuS1Q9-DcZQ?t=6663 zeptal se te pan na otazku, jestli se u jednotlivych molekul da mluvit jeste teplote.
    A ty jsi na to odpovedel, ze je to hrozne hezka otazka, a tady by si me chtel mazat?
    Docela si mel problem s tou otazkou. Je to sporna otazka jestli u jedne molekuli se da mluvit o teplote nebo ne, ze jo? :-)
    ONDRA_99
    ONDRA_99 --- ---
    Tak si rikam, ze ta populatiraze kosmonautiky sebou nese i ten neblahy jev, ze se v tom zacnou stourat i totalni blbci...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JUNIPETRUS: horkých = rychlých. letí rychle, ale množství předaného tepla je malé, protože počet srážek je malý.

    což je i problém s tím měřením - viz předchozí. musel by ses zamyslet, co vlastně dělá teploměr, když měří teplotu. což je problém, když se tvůj mozek místo přemýšlení o tom, jak fungují procesy bez jakéhokoliv lidského zásahu (což podle mě nejde čirou abstrakcí - to dokáže jen Sheldon - a aspoň občas to chce nějaký hands-on experience téměř s čímkoliv), zabývá přemýšlením, jací všichni lidé mu zamlčují nějaké informace nebo podstrkují lživé.

    zase reálné podmínky panující v kosmu už překvapily hodně lidí, co si o sobě mysleli, že jsou fakt chytří (všechny ty fotky, zničené zkondenzovanými fleky tvořené námrazou či dokonce barvou, odpařenou v důsledku outgassing, jsou důkazem toho, že vesmír už překvapil hodně lidí, co si mysleli, že "it isn't rocket science".. ostatně posádka Apolla 12 by mohla vyprávět, jaký měli okénkem "výborný" výhled na Měsíc).

    to, že případná uniklá vlhkost může zůstat po dobu letu na okně ve formě námrazy (radiační rovnováha vodního ledu bude jaká asi?) by si možná mohl akceptovat jako intuitivně srozumitelnou formu "měření teploty" (pokud ovšem nelhali a svědectví nezfalšovali, hmm :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam