• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    COMMANCHEDobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    SEJDA: ono nic by se asi neznicilo podle vseho, i kdyby se ten abort nespustil. problem je v tom, ze podstata toho testu byla mit aspon 250 sec dat z celyho systemu (idealni plan byl 500 sec), ale maj jen min nez 70 sec.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    SUMAC: nevim, cemu by pomohlo znicit si stanoviste pro testovani motoru. Tech motoru k otestovani maji jeste pres 30.
    To, ze je cetralni stupen se 4 motory mnohem silnejsi nez konstrukce se vedelo, a taky proto se uz "green run" s jinym stupnem delat nebude.
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    SEJDA: aneb kdyz nemame dost penez zaroven na duplicitni neletovy hardware a pri tom nemame cas na dostatek kritickych testu... musi se to delat vsechno najednou a doufat ze to klapne. tak aby se nic nepokazilo pri testu nastavime konzervativni limity a ty limity se pak spusti, prerusi test pred tim nez mame dost dat, takze ve finale neusetrime ani cas ani penize a musime test opakovat:))
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    NASA plánuje zlikvidovat Mobile Launcher Platform-2
    Historic NASA Launch Platform Will Be Demolished
    https://gizmodo.com/historic-nasa-launch-platform-will-be-demolished-1846100988
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    Tak odbocime od spekulaci k faktum. NASA vyhodnotila "green run" test, tj. staticky zazeh centralniho stupne SLS, kte byl predcasne ukoncen po 73 sekundach: nominalni chovani. Test byl ukoncen z duvodu parametru zabudovanyvmch do stupne tak, aby neposkodil testovaci stanoviste B2. Pri ostrem startu by se tyto parametry neuplatnily a tak se timto predcasnym ukoncenim potvrdila pripravenost stupne na ostry let.
    Takze odpadla varianta, ze bude treba menit hardware. Nicmene varianta opakovani testu je stale ve hre. Start se tim padem neoddali o moc ;)

    An Update on the Recent Green Run Hot Fire Test on This Week @NASA – January 22, 2021
    http://www.youtube.com/watch?v=0hSdAvJhpm4
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    SEJDA: tohle jsou vsechno spekulace, pac zadne presne cisla nemame a zadna komercni cena za sedadlo nebyla nikdy poradne nastavena. ale v 80tych jak rikam litali lidi z RCA, Hughesu nebo McDonellu prakticky za hubicku.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    SUMAC: i Crew Dragon ma nehermetizovany Trunk, kde muze vest naklad/stavebni prvky ISS ;) To jenom tak mimochodem.

    To s tim odpocitanim nakladu, ze startu STS, abychom se dostali k cene vyneseni posadky je zajimava myslenka. Rekneme, ze by naklad nevynasel STS ale Proton-K (cena asi 140 mil. $ 2010), tak jako moduly Zarya nebo Zvezda. Ale vidime, ze pro mnoho nakladu STS by to byl overkill, takze se muzeme podivat i na start Souzu s Progresem, resp. samonavadenymi moduly Pirs nebo Poisk. Coz je neco jako 50 mil. $.

    (450 mil. $ - 140 mil. $) / 7 osob = 44 mil. $ ale taky (1300 - 50) / 7 = 179 mil. $

    Jak vidis, rozpeti ceny za vyneseni posadky je siroke, ale 10 mil. v nem neni.
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    SEJDA: smlouvu maji ohledne pristupu sve posadky na ISS pro 4 lety dragonu 2022-2025, ale to je vsechno. neni tam zadny financni kontrakt.

    Argument byl ohledne vsech astronauta NASA, ne turistu. vsechny posadky ISS museli vzdycky mit pulku treninku v Rusku i kdyz leteli na ISS a zpet s STS.

    v 80tych se offsetovaly sedadla na STS za druzice, letelo rada lidi prakticky zadarmo. po Challengeru z toho seslo a nikdo moc cenu za sedadlo nepocital. ale pokud si vemes cenu startu STS coz je neco mezi $450mil a 1.3 bil (podle toho kam se podivas) a odectes od toho payload tak ti vyjde prumerna cena na sedadlo neco kolem 5-20mil cca.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    SUMAC: Axiom ma urcite smlouvy pokryvajici i pobyt jeho lidi.
    Prvni segment Axiomu postavi Thales Alenia https://www.space.com/amp/axiom-space-commercial-station-modules-thales-alenia.html

    Turisti zatim letali jenom na Soyouzech, nejak nechapu tvuj argument, vzdy se plati za start i evakuaci.

    Mimochodem, kde jsi prisel na tak nizkou castku za misto v STS
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    SEJDA: jo jenze i v dobe fungujiciho STS byl Soyuz jedina vec co mohla vozit lidi dolu v pripade havarie, takze kazdy kdo chtel byt na ISS na delsi dobu nez 10 dni s STS musel od uplne prvni posadky mit full Soyuz training plus znat rusky segment.

    btw Axiom s NASA zadnou smlouvu na vozeni turistu nema, tu ma se SpaceX. Axiom ma akorat smlouvu s NASA na to, aby tam pripoji komercni modul, ktery pro ne stavi tusim Bigelow.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    SUMAC: americani si trenuji astronauty sami, resp. stale tam probihala vymena a rusti astronaute trenuji v bazenu i na suchem modelu ISS v USA. Naopatku pak maji "americti" astronauti o par tydnu delsi pobyt v mestecku pro kosmonauty.
    Defakto se tak na tech 90 mil. $ divas jako na castku, kterou turistovi nenabidnou, protoze on nenabizi nic na oplatku. Axiom ma smouvu s NASA a tak taky plati jenom za transport.
    YAKOBO
    YAKOBO --- ---
    SUMAC: díky za info. To sem nevěděl, znám jen ty ceny mezi agenturama + spacex.
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    tady je pekny graf a cena. 20-35 mil usd za sedadlo a 1-2 tydny na ISS pro turistu (Tito $20mil - LaLiberte $35mil). ale ~90 mil usd cena za sedadlo, trening na dlouhodoby pobyt, dopravu vzorku, a zdroje na 6 mesicu na ISS pro Nasa.


    bude zajimave kolik bude stat sedadlo turistum na planovanem prvni plne komercnim Soyuzu MS-22 co poleti na iss na 10 dni v 2022.
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    LADINEK:
    YAKOBO: to ze NASA plati/la za suyuz ted 80mil je na zaklade vymeny sedel kdy rus poleti na pristim Boe, SpX vymenou = stejna cena. neni to plne komercni cena suyuzu.

    Tito vsichni a lidi po nem platili za sedadlo ~$20mil

    First Space Tourist: How a U.S. Millionaire Bought a Ticket to Orbit | Space
    https://www.space.com/11492-space-tourism-pioneer-dennis-tito.html
    YAKOBO
    YAKOBO --- ---
    SUMAC: mam pocit, ze jsem cetl, ze cena za sedadlo v Soyuzu je 85-90M. Takze rozhodne levnejsi
    KAERO
    KAERO --- ---
    a hlavne cena turistickeho sedadla se ted ridi poptavkou, ktera nejspis znacne prevysuje nabidku. prvnich par letu (prvnich par (desitek) let) bude proste extra drahych, nehlede na nosic.
    LADINEK
    LADINEK --- ---
    SUMAC: NASA platila za jedno sedadlo v Soyuzu 90M USD kde jsi přišel na to, že sedadlo v Dragonu je 2x dražší?
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    PUBLICURINATION: ~50mil usd za sedadlo v dragonu na ISS je fixni cena co ted plati i nasa/esa/jaxa. a je to levnejsi pac Boeing je tusim neco kolem 70mil USD na ISS. zlevni se to jen pokud do dragonu das 7 lidi a neletis na ISS, pak to bude pro tech 6 turistu o poznani levnejsi.
    PUBLICURINATION
    PUBLICURINATION --- ---
    SUMAC: Tak tam jich se jich veslo mnogo a nemuseli stavet pokazde novy raketoplan. Mozna i proto to bylo tak levne.. Mel jsme za to, ze se to bude zlevnovat casem, az zacnou pouzivat stare stupne. Change my mind - vermirne ekonomice nerozum...
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    PUBLICURINATION: no sedadlo na raketoplanu stavalo kolem 10 mil USD...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam