• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    COMMANCHEDobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ARCHIMEDES: je to asi blbost. pokud vůbec budou na téhle úrovni spolupracovat, tak by museli použít novou loď Federace, která byde mít mezinárodní dokovací adaptér a která je dělaná pro let k Měsíci, takže nějaký manévr změny skllonu dráhy nebo let k Měsíci pak už vyjde celkem nastejno.

    A podle mě proto radši rovnou ohlásili spolupráci na Měsíci nebo u Měsíce - protože ta náročnost je pak už víceméně pro Rusy srovnatelná. Obě země budou muset předvést něco nového, Rusko má sice know-how teoreticky léta, v praxi na to nemá peníze, Čína má peníze, ale možná bude od Rusů potřebovat know-how, takže to prostě tak nějak zkusili.

    Velkým překvapením bude, kam po případném úspěšném piilotovaném letu zamíří dál Indie... celá léta jsem si myslel, že logicky na ISS, ale uvidíme, oni s Rusy vždy spolupracovalil zhruba do stejné míry, jako se Zápaem. Indie by mohla překvapit tím, že bude schopna létat třeba ke všem kosmickým stanicím - k ISS, k budoucí ruské stanici i k budoucí čínské stanici, momentálně mají sice vztahhy s Čínou na bodu mrazu, ale to se může změnit, nebo by právě skrz ochotu navštívit jejich kosmickou stanici mohli dosáhnout nějakých ústupků nevojenskou cestou, protože soft-power se vždycky počítá.. ovšem teď zrovna je svět v dost kritické fázi díky epidemii, dopad na Indii bude podle všeho strašlivý a těžko se odhaduje, jaké starosti která země bude mít za rok za dva...
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    XCHAOS: Ono to ale stejně moc nevychází, ksdyž se na to člověk podívá pořádně.
    Bajkonurské rampy Sojuzu jsou na na 45,9°s.š. a 46,0°s.š., Shenzhou startují z 41,0° z Jiuquanu na dráhu o sklonu 42,8°. Tianhe jako základ modulární stanice má startovat z Wenchangu (kde je rampa pro CZ-5) z 19,6°s.š. na dráhu se sklonem 41°.
    Z Bajkonuru by to znamenalo manévr kolem 650 m/s. Když jsem koukal na nosnosti Sojuzu 2.1a (který teď vynáší lodě Sojuz-MS) a Sojuzu 2.1b s lepším motorem v "dvouapůltém" stupni Blok-I (+1t na LEO), dalo by se vynesením Sojuzu-MS na Sojuzu 2.1b získat cca 250m/s. Vzhledem k tomu, že Sojuzu musí nutně zůstat dost pohonných hmot pro manévry ke stanici a návrat (pochybuju, že by bylo bezpečné na změnu sklonu obětovat víc než 100m/s ~ 0,75° změna sklou), nevychází to. Sice u nosiče je možné dráhu "zakřivit" (startovat víc k jihu a manévr změny sklonu fakticky dělat za suborbitální rychlosti třeba prací Blok-I), ale vychází mi to spíš hůř než líp. Buď by museli Rusové zvednout nosnost Sojuzu 2 o další cca tunu (těžko) nebo startovat na Angaře (Angara 3, která ještě neletěla?), ale ta ještě na Bajkonuru rampu nemá (měla by být na místě staré rampy pro Eněrgiju).
    Další potíž je bezpečnost - u Sojuzu (u Angary nevím) padá centrální blok 1500-1600 km daleko. To bohužel vychází na dopad do provincie Xinjiang, která je dost nezanedbatelně obydlená. Sice to není, ehm, pro Čiňany populární oblast, ale že by tam chtěli nechat padat cizí stupně raket, i tak dost pochybuju.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ARCHIMEDES: taky nevím, proč jsem v jediné větě použil tolik anglicismů, asi jsem to psal moc brzo po ránu. "Manévr měnící sklon dráhy" je poměrně dobře srozumitelné spojení, prostě jsem o tom asi naposledy četl v nějakém článku v angličitně, no...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Fotka z vrtulníčku:
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    česky prý ne "Čuronk" ale [Ču-žung]. Ještě, že tu českou transliteraci čínštiny máme :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Meet Zhurong: China names its Mars rover after fire god ahead of mid-May landing attempt | Space
    https://www.space.com/china-tianwen-1-mars-rover-named-zhurong
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ARCHIMEDES: no teď je otázka, jestli jde jen o politiku nebo i o to, že v horách by bylo nouzové přistání problém. taky mají jiný dokovací adaptér...
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    XCHAOS: Sojuz-MS má, počítám-li dobře, zásobu rychlosti 360m/s.
    To je skoro přesně na změnu sklonu o 2 stupně, návrat do atmosféry ze 400km a 10-15m/s rezerva.
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    CYBERWOLF: motor, vymena vzduchu, distribuce energie etc. SM je od zacatku koncipovany jako zakladna, postupem casu se jeho zasadni role trochu snizila, ale porad uplne bez nej by to bylo asi dost narocne. imho nejjednodussi pro vsechny pokud se Rusko opravdu stahne je SM od nich koupit jako na zacatku koupili FGB a nechat se na nej vyskolit a udrzovat ho svyma operatorama (nevim jak moc je ale potreba presunout i komunikaci z Moscow mission control centra? jak moc je potreva ground kontrol a jak moc se to da presunout jinam?)
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    Při nejlepší (nejhorší) vůli, postavit něco co dokáže dát ISS impulz asi není technický problém, co potřebuje na vyřešení dlouhé roky vývoje. Tady fakticky potřebujeme jenom něco co dokáže zakotvit a má motor.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SUMAC: Bajkonur je ve skutečnosti na 46 stupni, severněji se lítá proto, aby se nepřelétávalo čínské území, což v 60tých letech byl big-deal.... otázka je, jestli by to byl big-deal, kdyby se létalo k čínské stanici... plane change manévr o dva stupně by už možná Sojuz zvládl, ale nevím přesně... plane change je nákladný...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LUDO:
    CYBERWOLF: ISS měla původně na reboost navržený Propulsion module, než to byla ISS. Potom, co to už ISS byla, se koncepce změnila.

    Podle mě by reboost ISS zvládal Cargo Dragon něčím, co by si přivezl v trunku... není to úplně neřešitelné, ale v minulosti se redundance systémů mezi ruskou a západní sekcí pokud vím několikrát hodila...
    LUDO
    LUDO --- ---
    CYBERWOLF: pocitam, ze kvoli Zvezde a technickym/politickym problemom, cela navigacia a pohon ISS na nej zavisi
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    SUMAC: proč to bez rusů nepůjde?
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    SEJDA: Nauka se da pomoci Progresu presunout na novou stanici, ono to bude asi o tom, ze vsichni vedi, ze pokud se ma ISS prodlouzit nad 2025, tak to bez rusu nepujde. Rozhogin testuje kolik dollaru by z toho mohl vytezit.

    btw aby nezapadlo: CLR do konce dubna vypusti svoji vlastni stanici, prvni posadky a dalsi tri moduly se chystaji na 2021-2022.

    China prepares to launch space station core module - Xinhua | English.news.cn
    http://www.xinhuanet.com/english/2021-04/23/c_139900644.htm
    https://www.shymkent.info/space/chinese-spaceflight/chinese-space-station-core-module-tianhe/

    btw ma to byt na 44 stupnich inklinaci takze nevim jak by se tam dostavali z Baikonuru pokud by k tomu nekdy melo dojit?
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    KULA: je mozne, ze by vedeli Nauka nema zivotnost delsi nez 5 let?
    KULA
    KULA --- ---
    Jak ISS bez Ruska? Rogozin se na začátku měsíce tak rozplýval:
    https://twitter.com/Rogozin/status/1379154040932679682?s=19
    Mimochodem výživná diskuze. Dnes už smazaný koment říkal - nemyslel jsem Muska.
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    CHA1NDLER: chod ISS bez toho aby aspon dva rusove 24/7 delali udrzbare na Zvezde si nedokazu moc predstavit. Roskosmos potrebuje nejen USA/NASA, ale i ESA, CASA a JAXA, stejne tak Axiom, SpaceX, Boeing, SNC a Orbital. bez funkcni ISS (diky chodu ruskeho segmentu) je jak vladni tak soukromy pilotovany progam akorat vidina Constellation, coz je v porovnani s ISS nulovy objem.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    SUMAC: No, uverim, az se to opravdu stane. Vzhledem k vseobecne rostoucimu napeti mezi Zapadem a Ruskem to muze bejt jen politikareni, na ktery se za par let tise zapomene. Nebo bude WW3 a bude to jedno 8)
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    SUMAC: čínská spolupráce bývá obecně dost jednostranná, tak si myslím, že to bude ještě veliká legrace, ale rusům to moc k smíchu nepřijde.
    CHA1NDLER
    CHA1NDLER --- ---
    SUMAC:
    Musis do te uvahy zahrnout fakt, ze USA uz Roskosmos k nicemu nepotrebuje. Takze tohle mi prijde jako celkem rozumny krok.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam