ARCHIMEDES: dik. tohle je slovo do pranice.


KAERO: Pak 'vypocitava' jaka bude teplota povrchu pri dane rychlosti, ale to je pro ustaleny stav, ze ano, jenze ta raketa v ustalenem stavu nebude, takze spis zavisi na tepelne kapacite spicky rakety.

To mas pravdu a ten "vypocet" je divnej a chybi tam jeho nějaký napasování na tu raketu.

Přesto je rozhodně zamyšleníhodné, jak moc se zahřeje při mach7 u povrchu země obzvlášt když má bejt uvnitř ještě jeden stupeň rakety.

Ta videoanalyza stinu mi prijde k smichu. Sice souhlasim ze ta raketa se musela na zacatku letu stabilizovat, ale neodvodil z toho zadne BUSTED

No ta raketa z toho vyletěla bokem. To ukázal dobře.
Při 7x vyšší rychlosti to bude o hodně horší.
Taky budou daleko zajímavější nějaký dynamický jevy při přechodu z vakua do atmosferickyho tlaku.

Půjde to opravdu naškálovat tak aby to bylo užitečný jako vystřelovač raket?

Ale souhlas, teď při pečlivějším shlédnutí tam je víc wtf momentů, než to na první pohled vypadalo.

KURE: pointa, že vakuová technika se dělá z nerezu je nesmyslná. Můžeš to udělat z jakéhokoliv materiálu co je dostatečně hustý aby byl nepropouštěl vzduch a dostatečn odolný aby vydržel požadovaný tlak. Odolnost vůči korozi nehraje roli. U prototypu, který se bude používat max. pár let, použití nerezu přináší jen vyšší náklady na materiál. Jako jo, šlo by to, ale proč?

Dál tu máme googlefyziku, kterou už tu rozebíral KAERO a já se do toho pouštět nechci.

KURE: no tak treba zasobnik vakua u vetrneho tunelu ESA v Darmstadtu. Zadna nerez, protoze ta krava je koule 3 patra vysoka, to by se s nerezi nedoplatili. Nebyla zrezla tak moc jako ta od spinlaunch, ale na nekterych mistech kde odpryskla barva uz neco videt bylo.

KURE: ty se ptas co dal? ja se ptam co dal. tady KAERO jsem ti popsal to video po minutach. a zadny poradny argument thunderf00t nerekl. to video je stejne plytke jako to oslavne od spinlaunch. akorat ze spinlaunch ukazal aspon ten test, thunderf00t neukazal vubec, ale vubec nic, zadny argument, nic.

to bylo zrezly uz kdyz tu komoru privezli z ocelaren a staveli ji do soucasny pozice, je to v tech videich. neosetrena ocel ti na povrchu hned zoxiduje, si nekdy bez koupit jekl do hutnich materialu a pokochej se mnozstvim rzi na jeklu tvem a tim, kterak jsou zoxidovane vsechny jekly, ktere maj kolem v regalech na vzduchu. u tloustky tyhle oceli to neni nic, co by nejak zasahovalo do strukturalni integrity, osetris bruskou pred tim, nez to natres, aby to dale nekorodovalo :)

KURE: tak třeba ten hrozivý rez? Ta nádoba je ze železa. Železo oxiduje docela dobře a to vypadá tak, že rezne. Stačí k tomu kontakt se vzduchem, ale nejlíp mu to jde když je v kontaktu se vzduchem a vodou. Jak se může vzduch a voda dostat do vakuové komory? No, docela snadno. Ta komora není vypumpovaná 24/7, to vypumpují až před startem. Jinak by se jim tam těžko dávala ta raketa a vůbec cokoliv dělalo. Stěny jsou tak vystaveny půsovení vzduchu a jelikož jsou ze železa, tak přes noc hezky vystydnou a k ránu na nich bude kondenzovat voda. Takže se dá očekávat, že to bude reznout. Vadí že ta stěna komory kvete? Nevadí, je to jenom na povrchu. Dokud to neprožere díru skrz, na kvalitu vakuové komory to nemá vliv. Nemám důvod se domnívat, že by to bylo prožrané skrz a ani v tom videu takový důvod nezazněl.

Jinak ale nevím, proč na mě kladeš větší nároky na kvalitu argumentů, než u toho videa co jsi linkoval.

KURE: tohle je větší snůška technoblábolů, než když ve Stargate vysvětlují nějaký goauldí bazmeky. Ten týpek je chytrej jak rádio, protože je naprostej ignorant. S tou rzí to je úplnej bizár, asi jako když byl před časem na internetu roztrhla ta vlna prozření a lidi se u mangy začaly dožadovat vysvětlení, kde ty prsatice mají orgány. Zoufám si a tluču hlavou o stůl.

Omg, debilní autocorect.

ONDRA_99: no samozřejmě že tam není vakum furt:D to snad nikdy někdo ani nenarazil, ne?


KAERO: no jo. Každá začínající firma tvrdí, že udělá díru do světa, a jak to maj všechno zmakly. A když k tomu udelaj hezkej filmecek, tak to odkejvou všechny media. Takže skeptický pohled na věc, je pro mě příjemná změna. To je celé.

Ten zrezlej verk

ONDRA_99: ne, tim je (podle thunderf00ta) mysleno jen to ze nedosahnou tak dobreho vakua. doopravdy to ale znamena, ze dele potrva nez ciloveho vakua dosahnou, protoze rez ma velkou plochu a desorbce potrva dele. ale nevime ani jake je cilove vakuum, tak je cela ta debata o rzi naprosto bezpredmetna a zbytecna.

KURE: Nesouhlasim. Na zacatku ukazuje tweety, kde se ho ptaji na firmu a na koncept a on sam kritizuje mimojine i ten koncept. Ona kazda zacinajici firma tvrdi ze udelala diru do sveta. Zrezla komora na nic neukazuje, jak jsem psal, jsou na zacatku, neni duvod aby to staveli z nerezu, pokud planuji vetsi.

KURE: Pockej ty beres jeho videa fakt vazne? Vzdyt i to co ted pises je uplna picovina. To si jako myslis ze tam to vakuum maji 100% casu? A jak tam jako tu vec dostanes treba? Samozrejmne ze tam nemas vakuum porad. Normalne vzduch odsajes az tesne pred zacatkem.

KAERO: kritika není zaměřena na koncept, ale na to promo video, a na to, že oslavují jako by dosáhli nějaký zásadní průlom, a přitom vlastně ničeho nedosáhli.
No zrezla komora ukazuje na to, že v ni asi nebude moc vakuum, což ukazuje na to, že postavili hračku a vydávají to za megaprulom.

KURE: mno, daval jsem tu video z testu. Jestli je koncept k necemu dobry je na uvazeni.

Me osobne ten koncept velke odstredivky prijde taky divny, ale to video honosici se pojmem BUSTED je jeden velky odpad. Prvni 4 minuty blaboly mimo. Pak si ten Thunderf00t stezuje ze maji zarezlou komoru, nojo ale to neni komora na dosahnuti orbity, to je testovaci komora na suborbitalni test, takze nepotrebuji kvalitni drahou nerez. Prvni verze starship byl taky priserne pomackany cosi neschopne cehokoliv. Pak 'vypocitava' jaka bude teplota povrchu pri dane rychlosti, ale to je pro ustaleny stav, ze ano, jenze ta raketa v ustalenem stavu nebude, takze spis zavisi na tepelne kapacite spicky rakety. Pak se vysmiva ze v nekterych zaberech z testu jsou rozmazane displeje, ale sam jsem videl z jinych zaberu ze to nerozmazali a normalne jde rozpoznat treba prubeh tlaku v komore. Ta videoanalyza stinu mi prijde k smichu. Sice souhlasim ze ta raketa se musela na zacatku letu stabilizovat, ale neodvodil z toho zadne BUSTED. Poslednich 5 minut jsou zas nejake blaboly. Neni tam zadny vypocet treba pevnosti materialu, ktery by ukazal ze koncept je nerelany atd.

SUMAC: Taky mi to prijde, ze tam ted zurive pobihaj, zhavej telefony a hledaj nejakej zpusob, jak na nekoho ukazat prstem a nejit za to na Sibir...