• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    COMMANCHEDobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    +1
    RIP: Já si taky myslím, že pilotovaná Artemis 2 poletí dřív...
    RIP
    RIP --- ---
    1 odpověď+1
    XCHAOS: Jestli nehrál roli i věk. Ono může hodně vody pod mostem uplynout, než k tomu měsíčku vyrazej, Starship není až tak daleko na cestě k běžnému, odzkoušenému provozu, jaký potřebují kosmičtí turistí.
    (I když, říká cynická obluda, protože loví v uměleckých kruzích, nedá se vyloučit, že i tu mladší posádku jim mohou ztenčit drogy nebo pohlavně přenosné choroby :-()
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi+1
    LEGI: a taky prý Everyday Astronaut, hmm. Víc by mě bavil Scott Manley, teda..
    https://twitter.com/Erdayastronaut/status/1600979423637168128
    LEGI
    LEGI --- ---
    1 odpověď
    na misi dearMoon, která (hohoho) by měla letět příští rok (hohoho) je oznámená posádka
    Yemi A. D. included

    osobně mi přijde soo 2022, pokud by první letěl z Česka Yemi a ne Svoboda
    KAERO
    KAERO --- ---
    +1
    MAKROUSEK: a to je takovy problem, kdyz lidstvo dostane ty snimky o rok pozdeji? JWST nefoti nejake rychle deje.
    A ne, nebudou na jeden konkretni snimek vyjizdet deset nahodnych, na to je cas JWST ponekud drahy, a tocit se jak se mu zachce taky uplne nejde. Si neco o tom teleskopu precti, hernajs.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    -3
    IKARI: Tak se holt zacne snimkovat cela obloha a von si to pambu uz prebere. Coz ostatne budou delat nejspis i ty vedci - na jeden konkretni snimek si nechaji vyjet deset nahodnych, aby nikdo nepoznal, o co jim jde.
    IKARI
    IKARI --- ---
    1 odpověď
    MAKROUSEK: to ano, ale co ta druha strana mince? aplikovat tyhle "velike principy" bez ohledu na kontext nebyva nejlepsi napad - a tady, kdyz to prezenu, tak kdyz lide odmitnou pripravovat ty data, protoze riziko ze z toho nic mit nebudou bude veliky, tak i kdyz se vsechny ty zadny data, co nikdo neudelal, dostanou mezi lidi, tak z toho moc vedy nebude ... trochu realisticteji receno, pokud kvalita pripravy sberu dat pujde dolu, kvuli nizke motivaci lidi, co to pripravuji, tak to bude porad dokaze vykompenzovat fakt, ze se k tem datum dostane cely svet o neco driv? mozna jo, mozna ne, ale jisty mi to neprijde a ja si tipnu, ze ne
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď
    IKARI: Protoze cim je veda otevrenejsi, tim je pokrok rychlejsi. Viz exponenciala v poslednich sto letech, kdy se otevrela moznost studovat i lidem s hnedsi kuzi.
    IKARI
    IKARI --- ---
    1 odpověď+1
    MAKROUSEK: no ne nutne, ze jo ... probraly se tu pozitiva i negativa takoveho kroku, ale fakt nevim kde beres tu jistotu, ze by to pro lidstvo byl net benefit - my to tu asi nerozsoudime, ale ja jsem taky pro vetsi otevrenost, ale taky musis dbat nad tim, aby to ti lide chteli delat, protoze kdyz ne, tak to lidstvu asi moc neprospeje
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    3 odpovědi
    KAERO: Pravdu dis, vuci jednotlivcum to neni fer. Vuci lidstvu ano. Je to takovy komunismus, co nadelame.
    KAERO
    KAERO --- ---
    1 odpověď
    MAKROUSEK: Ja mam pocit, ze nechapes o co jde. Predstav si, ze mas nejakou hypotezu, dostanes napad na zajimave mereni overujici hypotezu. Rok stravis pripravou projektu mereni na JWST, delas hromadu byrokracie, uspesne obhajis pred vyberovou komisi, vyhrajes vyberove rizeni a dotahnes to do stavu ze se to nameri. To je rok prace minimalne. Vezmes si tyden zaslouzenou dovolenou, a mezitim ze zverejnenych dat nekdo jiny vytriska zavery a publikuje je. Prijde ti to fer? Nebo je ferovejsi, ze clovek co podal projekt ma nejaky cas pro to aby z toho vytezil data, a az pak se to uvolni vsem?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ARCHIMEDES: Vskutku, souhlasim, jiz mlcim.
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    1 odpověď
    MAKROUSEK: Vzhledem k množství možných způsobů zpracování stejných dat (u astrofoto a astroměření to je ukázkové) to tady není relevantní.
    "Problém k řešení" je v tom projektovém návrhu na pozorování, ne v těch datech, co se získají, ta jsou jen nástroj. Ale současně mohou být pro někoho jiného inspirací k něčemu jinému, ale tam bias nevznikne.

    Ale mám pocit, že začínáme osazenstvo nudit.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    2 odpovědi
    ARCHIMEDES: Ja si zase myslim, ze cim vic lidi resi nejaky problem, tim spis se najde jeho reseni. A pokud si nekdo precte, jak to resili pred nim, dostane bias a ne tak snadno ho napadne neco noveho.
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    1 odpověď+1
    Problém je především v tom, že snaha "být první" vede především k práci rychlé, ne k práci dobré.
    Na vědce je už tak kladen na svižné publikování velký tlak a už ten "běžný" má zřetelně negativní vliv na kvalitu práce. Potíž je v tom, že u vědy se kvalita nekontroluje snadno - za přepočítání něčí práce je prakticky nulový kredit. Časem se chyby projeví, ale mezitím další lidi promrhají kus času (a peněz společnosti) tím, že staví na něčem, co byla chyba.
    Takže vysypat hned a zcela volně data z nějakého exkluzivního přístroje dělá ukázkovou "zvrhlou pobídku" - udělej něco sexy, ale hlavně rychle, důkladnou kontrolu vynech.
    A ono to embargo není nutně bůhvíjak dlouhé, btw.
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    +3
    MAKROUSEK: Pořád nechápeš rozdíl.
    Sci-hub je jen (no, nelegální, ale využívaná) služba, která ale nijak nepoškozuje ty, kdo dělají tu samotnou práci. Dokud není sepsaná, není ani na sci-hub ani na srxiv nebo jinde jako preprint.
    Sci-hub bere výdělek vydavatelům (o tom, jestli je to špatně, lze i docela pochybovat, ano) a zpřístupňuje věci všem (bez ohledu na schopnost platit) ve stejný okamžik, ale ne nějak "dříve"!
    Články (ty, co stojí za to) z dat z JWST jsou/budou obvykle Open Access i bez sci-hub, btw.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď
    ARCHIMEDES: Sci-hub byl presne kvuli sdileni nejdrive zatracovat, pak vyzdvihovan, protoze zrychlil vyvoj lidstva. Tohle bude mit nasledek podobny.
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    1 odpověď
    MAKROUSEK: Co? I když máš přístup ke všemu na světě (což sci-hub už umí čím dál hůř, btw), není tam práce, kterou nikdo nenapsal, takže říct ses tím snažil co?
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    +1
    IKARI: Na ten nápad s "povinnou" citací projektového návrhu jako alternativu jsem zvědavý. Zní t na první pohled fér, ale vymahatelnost bude problematická a scientometrie s něčím neumí (zatím) pracovat, autor návrhu by byl stále v nevýhodě. A problém "blbě, ale rychle" to neřeší - stačí ukázka problematických prvních zpracování vzdáleností galaxií z "úvodních" fotek z JWST.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď
    ARCHIMEDES: Protoze sci-hub.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam