• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    COMMANCHEDobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀
    LYCO
    LYCO --- ---
    STARE_CASY: nezaměňuj rychlou iteraci se zpětnou vazbou. Klidně můžeš mít hromadu zpětné vazby i pokud věci děláš hodně v simulacích a míříš na to aby první verze byla funkční, a stejně tak můžeš agilně iterovat a přitom zatrvrzele trvat na nefunkčním systému (i. e. leštit hovno).

    Zrovna SpaceX je IMHO ukázka toho druhého: SpaceX pálí peníze na testy supertěžkého nosiče, který je (podle toho co jsme zatím viděli) velmi nespolehlivý, a spoustu věcí nemá vůbec vyřešenou: tepelný štít opadává, neví se jak bude vypadat nákladový prostor, reentry je nevyzkoušené, přečerpávání paliva taky. Tohle jsou všechno povinné části systému které musí fungovat.

    A pokud jde o počet startů: pokud s vývojem rakety roste nad rozumné meze, co je výsledek záporné zpětné vazby? IMHO: "tahle koncepce není vhodná pro daný účel a je potřeba Starship kompletně přepracovat nebo vyměnit." Myslím že jeho překvapení vycházelo z toho, že je tu silný signál na který nikdo nereaguje (neboli "proč jste to nechali dojít tak daleko?").
    STARE_CASY
    STARE_CASY --- ---
    TROGLODYT: navíc dnes máš možnost většinu dát získat i při fatální havárii díky bezdrátové vysokorychlostní komunikaci, třídy když už nějaká automatika byla (a oba byla), tak se data ukládala na nějaké médium přímo v zařízení.

    A vlastně jeden obrovský průser Apollo mělo, když zemřela celá jedna posádka během požáru pro testech kabiny. A tehdy nechybělo moc, aby program skončil.
    TROGLODYT
    TROGLODYT --- ---
    STARE_CASY: Tak hlavne bych nevynechal to, ze dneska jsou autonomni systemy norma, a muzes delat postupne testy s vybuchy kdy ti pri selhani "umre" jenom ridici pocitac
    STARE_CASY
    STARE_CASY --- ---
    Mě dost překvapilo, jak se zasekl na počtu startů potřebných k natankování pro cestu k Měsíci a jak ho to reálně rozhodilo. Přitom tím popírá sám sebe - pokaždé, když měl nějaké video, kde něco sestavil (třeba takovou blbost, jako dělo na vystřelení baseballového míčku nadzvukovou rychlostí), tak to nikdy nešlo přesně podle plánu a dostával se k cíli iteracemi. Mohl si to vždycky spočítat předem mnohem detailněji, udělat si větší rešerše apod., ale byla by to pomalejší a dražší cesta. Několikrát to zmínil, byť ne takhle doslovně a implicitně.

    A SpaceX jede vývoj už od Falcona 1 přesně touto cestou - mají cíl, mají ho předem spočítaný a namodelovaný, ale vědí, že to není dokonale přesně a doladí se to za pochodu při testech (mnohdy při testech, které více či méně záměrně končí destrukcí). Do cíle se dostanou rychleji a ve výsledku levněji, než tomu bylo při misích Apollo, nebo obecně proti tomu, jaký je obecný standard v kosmonautice.

    To, že chci mít něco předem dokonale spočítané, abych průběžně jen dělal menší ověřovací testy a nakonec se do cíle dostal na první dobrou, je dané politikou, kterou sám kritizuje - politikou pozitivních vazeb. Kdyby Apollo jelo tak, jako jede SpaceX dnes se SuperHeavy/Starship, tak po prvním výbuchu celé rakety politici ukončí financování. Apollo ale bylo předem odsouzeno k úspěchu (s nadsázkou řečeno), takže museli jet bezpečně, najít vlastně ten relativně nejjednodušší realizovatelný, ale hlavně předem spočítatelný postup, a ten držet za každou cenu. Ve výsledku to byla extrémně drahá sranda, jejíž reálný užitek je dodnes sporný (mám velké pochybnosti o oblíbeném tvrzení, že se každý dolar vložený do Apolla vrátil pětinásobně).

    Jinak má v mnoha věcech pravdu, má zajímavé postřehy, ale celkově s ním tady moc nesouhlasím a vlastně nechápu, proč tak ustřelil oproti jeho běžnému přístupu.
    BROUKOID
    BROUKOID --- ---
    ve me hodne "rezonovalo" to, ze Artemis neni "trosku slozitejsi nez Apollo", ale ze je nekolikaradove slozitejsi a vetsina veci na ktery spoleha neexistuje a nebyla otestovana...

    jako programatorovi mi to pripomina syndrom 2.verze: https://en.wikipedia.org/wiki/Second-system_effect - a uz sem zazil v nekolika firmach jak se po uspechu 1. jednoduchy/zbastleny/primitivni verze rozhodlo, ze 2.verze bude "verze ktera ukonci vsechny verze", ktera bude lepsi, rychlejsi, bude umet 10x vic, bude intuitivni, prenositelna, transparentni, snadno rozsiritelna, snadno nasaditelna - a vetsinou to dopadlo tak, ze se porad pouziva 1.verze, protoze 2 verze se uz 5 let vyviji, a diky neuveritelny komplikovanosti to vypada ze nikdy nebude nasazena...

    a ten efekt toho, ze nikdo nesmi bejt negativni... to je neco co beru hodne osobne - je to totiz duvod, proc ted menim praci - uz me nebavilo poslouchat reci typu: "proc si na to porad stezujes?, kdyz sis na to stezoval uz 10x a nikdo s tim nic neudelal, co myslis ze se stane? akorat ses negativni a vsechny otravujes!" ... samozrejme nemam nejmensi tuseni jak NASA funguje.. ale troufnu si rict ze to je neco co bych u vetsich organizaci celkem cekal.. prestoze to casto vyplyne z tech nejlepsich umyslu...
    IKARI
    IKARI --- ---
    TOXICMAN: plus to "soustredeni a vypeti sil", ktere do toho museli pred temi padesati lety naprit, ktere Destin chvali, asi neni v tomhle pripade uplne zadouci, kvuli dlouhodobe udrzitelnosti, pokud chteji z letu na mesic udelat "normalnejsi udalost", nez bylo to Apollo

    ale jinak tam rika dost obecne platici veci i mimo kontext vesmirnych letu
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    BROUKOID: má tam dobré body, ale přijde mi, že trochu opomíná že aktuální cíl není tam zapíchnout vlajku jako první, ale skutečně tam něco budovat a na to potřebuješ velkou loď a na to nutně musíš mít dost paliva
    BROUKOID
    BROUKOID --- ---
    BRAMBOROVY_KRAL: by me celkem zajimalo co si tady o tom myslite... ja s Destinem tak na 95% souhlasim.. ale zase ja nejsem odbornik...
    BRAMBOROVY_KRAL
    BRAMBOROVY_KRAL --- ---
    I Was SCARED To Say This To NASA... (But I said it anyway) - Smarter Every Day 293
    https://www.youtube.com/watch?v=OoJsPvmFixU
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    Kdybyste hltali Kosmonautix.cz anebo jenom mate radi Technicke zpravy z kosmonautiky (YT kanal Svet kosmonautiky), ktere pripravuje Dusan Majer (kosmonautix.cz) a Michal Vaclavik (Ceska kosmicka kancelar) a dalsi lidi, tak se muzete finance podilet na propagaci kosmonautiky ..

    Penize sem: https://herohero.co/svetkosmonautiky
    Lajky a sdileni tomuto: https://youtube.com/@SvetKosmonautiky?si=uZ0i0yqRj6sCTeIo

    Ted tam nahravaji serial o HST, uz to ma tolik dilu, ze by to vydalo na maraton.
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    Close-up Ignition of a Rocket Engine in Slow Mo - The Slow Mo Guys
    https://www.youtube.com/watch?v=0srs5jZ1qdg&t=90s&ab_channel=TheSlowMoGuys
    KILLER_BEE
    KILLER_BEE --- ---
    S dovolenim se dopustim male reklamy:
    Tim se ptá: Jak a proč funguje vesmír | Startovač
    https://www.startovac.cz/projekty/tim-se-pta-jak-a-proc-funguje-vesmir
    Knizka je vlastne souhrn blogu, ve kterych jsem synatorovi odpovidal na vsetecne otazky, jeden priklad za vsechny:
    Jak chodí kosmonauti na toaletu? Velký přehled od Gagarina ke SpaceX - Seznam Médium
    https://medium.seznam.cz/clanek/martin-tuma-jak-to-delaji-kosmonauti-velky-prehled-od-gagarina-ke-spacex-29275
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    Booster Starship dost mozna skoncil jako raketa N1 .. pri hot staging booster zaznamenal prudke brzdeni dokonce i ubytek rychlosti, tak se mohlo vsechno palivo presunout do horni casti a pri opetovnem zazehu / flip manevru spadnout a rozdrtit vsechny rozvody paliva .. samozrejmne flip ochranil cas motoru ve smeru otaceni, kde nebyl naraz paliva tak prudky a ktera se na chvilku jeste zapalila, ale i tak uz muselo uz dochazet k unikum pohonych hmot. Nebyl aktivovan autodestrukcni system, proste rozptylene pohonne hmoty zabecpecili dukladnou celkovou explozi stupne.

    Starship & Superheavy Become The Biggest Rocket In Space.... Before Exploding
    https://www.youtube.com/watch?v=hF2C7xE9Mj4


    Ziska i Booster svoje "buffer" nadrze pro pristani? A bude jako stupen na tuhe pohonne hmoty palit svoje palivo az dokud zadne nezbyde? :)
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    Pěkný
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Tak Starship docela úspěch, asi tak 90% (podle mě by se rozpadla při reentry...)
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    Prave vyslo: A City on Mars: Can we settle space, should we settle space, and have we really thought this through? od Kelly a Zacha Weinersmith (smbc-comics.com, Soonish), aneb, podrobna analyza toho, co vsechno by prinesla kolonizace Marsu. Jeste jsem necetl, ale podle predchozi zkusenosti s autorama to bude pravdepodobne super.

    https://www.amazon.com/City-Mars-settle-thought-through/dp/1984881728/ref=sr_1_1?crid=26EY3RYOJD6WI&keywords=city+on+mars&qid=1699982897&sprefix=city+on+mars%2Caps%2C272&sr=8-1
    RBIKER
    RBIKER --- ---
    kolik tak může taková brašna stát?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam