• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    COMMANCHEDobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀
    IKARI
    IKARI --- ---
    LYCO: tak pro ekonomickou radu si nepujdes za astronomem, ze jo ;D
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    ±0
    JISKRA: no, já myslim, že už zase můžeš jít...
    JISKRA
    JISKRA --- ---
    1 odpověď-6
    IKARI: Situace v Africe se určitě změní - k horšímu. Satelity tomu nezabrání. Problém je to obrovské přemnožení, likvidace kdejakého keře v Sahelu na topení, primitivismus obyvatel, oteplování.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    LYCO: na Slovensku jsem videl minimalne 1 pracovni misto, ktere Starlink vytvoril: pronajem starlinku, skoleni, interaktivni demonstrace systemu ;)

    Tak uz bylo mnohokrat receno, ze "prehledovym" teleskopum skodi satelity vice nez teleskopum "s uzkym zornym polem". Ale to je jenom bla bla bla, protoze skodi "prehledovym" teleskopum, ktere delaji dlouhe expozice, a tech je kazdy rok mene a mene.
    LYCO
    LYCO --- ---
    2 odpovědi
    DZODZO: to je proto že o těch negativech mluví vědci, oni když si nejsou fakt jistí tak říkají že může, souvisí a podobně.
    No a přínosy (co tu čtu) jsou taky z velké části spekulativní, jako že podle IKARI přinese lepší infrastrukturu a míň válek :-/ a navíc většinou nespekulují vědci, ale obchoďáci kteří mají zájem starlink prodat (nebo aspoň neshodit koncept megakonstelací).

    DZODZO: pojem pro tebe: předběžná opatrnost. Atmosféru máme jenom jednu. Víme že minulý stav (pre-industriální) byl OK, současný stav spíš ne, a riskovat další zhoršení je nepřijatelný hazard.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď
    LYCO: k tomu paleniu hliniku v atmosfere - v tom nemaju zatial jasno ani klimatologovia, jedna strana dokonca tvrdi, ze to moze byt prospesne v boji proti globalnemu oteplovaniu tym, ze to bude odrazat cast slnecneho ziarenia, ale to su procesy, ktore maju ucinok stovky rokov, takze jedna generacia civilizacie to podla mna presne nevykouma
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď±0
    LYCO: nie je to moc prehlad sucasnych problemov, na to je v texte prilis mnoho sloviciek ako "could", "may", "allegedly" a podobnych, ktore nevyjadruju fakt, ale navodzuju nejake ocakavanie alebo obavu

    kazdopadne to skomolenie akronymu pobavilo, myslite, ze je ta organizacia plna ludi, s ktorymi sa tazko jedna? :)

    In a report released in October 2022, the American Astronomical Society (ASS) likened the impact of megaconstellations on astronomy to light pollution.
    IKARI
    IKARI --- ---
    2 odpovědi
    JISKRA: jedna vec je prilisne zdimani, ale druha je zase nevyuzit ten potencial ... nechceme znicit prirodu, ale zustat ve stredoveku taky uplne neni ono - a kde je ta hranice nevim ani ja, ani ty


    JISKRA: a tohle je mimo jine potreba, aby se tam ta situace mela sanci zmenit
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    JISKRA: Starlink neni jedina spolecnost, ktera se zameruje i na okoli rovniku (starlink ma pro rovnikove oblasti vyhrazene orbity s nizkou inlinaci) .. ne jako Eutelsat Oneweb, ktera ma snad vsechny druzice s inklinaci 87,9°

    Navic uz vznikaji konstelace na LEO, ktere se zameruji na "rovnikove oblasti":

    Velke satelity pro LEO, kostelace 243 satelitu pro LTE v oblasti rovniku, kde zije 1.6 miliardy lidi, plati to Vodafone:

    New 243-strong satellite system will bring 4G and 5G to equatorial regions , Access Evolution | TelecomTV
    https://www.telecomtv.com/content/access-evolution/new-243-strong-satellite-system-will-bring-4g-and-5g-to-equatorial-regions-40501/

    Dalsi konstelace s oneco vyssi inklinaci od O3B SES, taky pro lode (2 Mbit/s 20 satelitu), ale i pro sous nove budovana sit 50-200 Mbit/s (asi to budou vypoustet podle rustu poctu zakazniku, zatim 2)

    O3b - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/O3b

    Obecne je pro rovnikove oblasti malo satelitu, protoze je tam vetsi plocha a jeste horsi pozemni konektivita. Takze se tam snaze vejde vice hracu.

    BlueWalker 3, testovaci druzice pro tu konstalaci Vodafonu, 64 m2 antena/solarni panely (lic/rub), finalni druzice by mely mit az 900m2, ale NASA se vyslovila proti, tak pripravuji mirne zmenseni plochy finalnich satelitu

    JISKRA
    JISKRA --- ---
    2 odpovědi-7
    SEJDA: Najednou muzes byt vydelecny kdekoli na svete? Cha! Kdo by dělal velký byznys např. v Africe, kde je každý rok převrat, nevzdělaní lidé a problémy se základními věcmi jako jsou stálé dodávky pitné vody, elektřiny, kanalizace...? Je absurdní tam nákladně budovat družicovou komunikaci, protože Afričané na ni nemají, a cestovatelů a obchodníků je tam jen (relativně) pár.
    STARE_CASY
    STARE_CASY --- ---
    +2
    SEJDA: kdyby jenom osad... Bohužel i ve stověžaté matičce pořád najdeš místa, kde je tak mizerná konektivita, že Starlink je nejlepší volbou. Většinou se jedná o vilové čtvrti se starou výstavbou, např. Malešice, kde ADSL jede mizerně (staré dráty, které nechce nikdo měnit), wi-fi jede ještě hůř (protože tam je minimum zákazníků a přitom členitý terén s domy a vzrostlými stromy), mobilní operátoři jsou nepoužitelní (vysoké latence, přetížené BTS) apod.

    O tom, že Starlink může přinést zpětný rozvoj regionů, které se v posledním půlstoletí hodně vylidnily, ani nemluvě. Čím dál více činností lze provozovat bez toho, aby člověk jezdil do kanceláře, přičemž jde o často o práci solidně honorovanou. Takže takový vývojář, grafik či webový designér (a tucty dalších profesí) mohou svou práci dělat i na samotě u lesa, utrácet výdělek v místě bydlení a díky starlinku za podstatně většího komfortu, než jaký může nabídnout nějaké lokální připojení, často pak i levněji - přesně, jak říkáš.
    JISKRA
    JISKRA --- ---
    1 odpověď-5
    SEJDA: S globálním oteplením a znečištěním planety to bylo podobné jako dnes se satelity - ještě trochu přidáme, nic se neděje, ještě trochu a ještě, a dnes máme dva průsery, které ohrožují civilizaci.
    IKARI
    IKARI --- ---
    +3
    LYCO: ja nerikam, ze ty negativni efekty nejsou, proto je nevyvracim - urcite za to zaplatime nejakou cenu, ja jen vidim obrovsky potencial v tech benefitech pro spoustu lidi na svete, mozna uplne vsechny

    jen o tom diskutujeme, tvuj nazor ti nikdo nebere :) kazdopadne fakt nechci aby regulace byly stavene na "nazorech", ani na tom mem, protoze o tom nevim ani zdaleka dostatek :D ale to je pointa tech uradu, ty aspon teoreticky najimaji lidi aby se tomu venovali na plny uvazek, takze je aspon sance, ze dospeji k poradne informovanemu rozhodnuti
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    1 odpověď
    LYCO: Starlink prinasi:
    a) nizkou cenu na pomery satelitniho pripojeni
    b) vysokou prenosovou rychlost
    c) nizkou latenci, napriklad pro "hrani her", "video konference", live streamovani ve vysokem rozliseni ..

    I v CR je spousta odlehlych mist, a osad kam treba vede jedine telefonicke vedeni na 50 obyvatel, delsi nez 3 km a pak mas 5 Mbps s agregaci 1:50. Pokud jsi za skalou, nebo v lese tak nemas ani LTE. A tahat tam opticke vedeni kilometry daleko .. platit vykopove prace .. jak casto? ;) Starlink muze byt levnejsi nez pozemni pripojeni.
    LYCO
    LYCO --- ---
    1 odpověď+1
    IKARI: Starlink má velké negativní důsledky, podobně jako chemická výroba, a je obhajován podobným způsobem (delegitimizací těch na které ty důsledky dopadají, že jsou proti rozvoji a dobru ostatních). Já osobně si myslím že přínosy nepřevažují, a argumentace ostatních mi připadá nekritická (a tím pádem nepřesvědčivá).

    Máš pravdu že nemám právo vydávat závazná rozhodnutí a vyhlášky ale to přece neznamená že ho nemůžu kritizovat, ne? Konec konců, já i Musk žijeme v demokratických státech, naše názory formují ty regulace.
    LYCO
    LYCO --- ---
    2 odpovědi+1
    SEJDA: Ad výdělečný odkudkoli: co přináší Starlink oproti spojení přes družici na GEO, která může být jedna pro celý stát?

    Ad zdraví: jak to víš? Z toho článku na space.com:
    "The vast amount of satellites that will be burning in the otherwise pristine upper layers of the atmosphere could alter the atmospheric chemistry and have unforeseen consequences for life on the planet.

    In a paper published in May 2021 in the journal Scientific Reports, Canadian researcher Aaron Boley said the aluminum the satellites are made of will produce aluminum oxide, also known as alumina, during burn-up. He warned that alumina is known to cause ozone depletion and could also alter the atmosphere's ability to reflect heat."

    Ad radioastronomie: takže vědci musí sklapnout hubu a nesmí být proti, když to stát povolil na základě zastaralých regulací které vznikaly v době před egakonstelacemi? Takhle to v demokracii nefunguje.
    IKARI
    IKARI --- ---
    1 odpověď+1
    LYCO: asi uplne nechapu souvislost? ... ja tu neobhajuju neregulovany kapitalismus, ale kdyby clovek nemel delat nic, co ma jakekoliv negativni dopady, tak neudela nikdy nic - je na regulacnich uradech a statu, aby zvazili vsechny plusy a minusy, ne na Muskovi
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    2 odpovědi-2
    LYCO: Tak starlink umozni osidleni na cele Zemi. Najednou muzes byt vydelecny kdekoli na svete. A cena za to neni zdravi, ale nepohodli amateru.

    LYCO: ten clanek se jmenuje "Unintended electromagnetic radiation from Starlink satellites detected with LOFAR between 110 and 188 MHz"
    Unintended electromagnetic radiation from Starlink satellites detected with LOFAR between 110 and 188 MHz | Astronomy & Astrophysics (A&A)
    https://www.aanda.org/component/article?access=doi&doi=10.1051%2F0004-6361%2F202346374

    Musis se s tim smirit, el. mag spektrum je prodane, licence prodava stat.
    LYCO
    LYCO --- ---
    2 odpovědi-3
    IKARI: takovéhle argumenty vedly k otravě tisíců lidí: https://ekolist.cz/cz/publicistika/eseje/pribeh-horecky-tancicich-kocek

    "Navíc došlo k jejich ostrakizaci – ostatní lidé se na ně dívali skrze prsty a oni se tak dostali na okraj společnosti. Mezi ostatními lidmi začal převládat názor, že ekonomický přínos chemičky pro chod města a zachování pracovních míst je důležitější, než pár lidí na okraji společnosti."

    " Představenstvo firmy Chisso o celé tragédii vědělo a neudělalo nic, aby ji zabránilo. Jak u soudu vypoví bývalý manager chemičky, společnost se rozhodla dát přednost zisku před bezpečností. A se rtutí proto neudělala nic."


    Hele, fakt je nutné dívat se i na odvrácenou stránku věci. Starlink působí škody. Alternativy existují. Vážně to stojí za to?
    LYCO
    LYCO --- ---
    1 odpověď
    DZODZO: a ohledně amatérů: uvědomuješ si, že amatéři taky přispívají k vědeckému poznání? A že profesionální astronomové často začínali ako amatéři?
    Amateur astronomy - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Amateur_astronomy#Discoveries_with_major_contributions_by_amateur_astronomers
    NASA is Unleashing Amateur Astronomers to Help Study the Night Sky | SciStarter Blog
    https://blog.scistarter.org/2021/05/nasa-is-unleashing-amateur-astronomers-to-help-study-the-night-sky/
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam