MACHALIK: Asi nebudu první, kdo má pocit, že máš problém s chápáním čteného. Já i další jsme tu na podporu svých tvrzení předložili řadu odkazů s těžko zpochybnitelnými výsledky.
Tvrzení "já to slyšel" žádným takovým důkazem není. Zvláště ne tehdy, když je obecně známo, jak nespolehlivé jsou lidské smysly.

SVANC: Takže ty chceš, abych doložil poslechovou zkušenost, jo? :))

MACHALIK: Kdybys rovnou napsal, že nic na podporu svých tvrzení předložit nemůžeš, bylo by to alespoň poctivé. Ale opakováním jedné mantry stále dokola se jenom ztrapňuješ...

SVANC: Musíš se sebrat a jít si něco poslechnout, šancí je dost, pak nebudeš potřebovat blábolit koniny na intenetech.

MACHALIK: To je typické. Jenom za poslední rok a jenom v tomhle auditku jsi pindáním o svých (subjektivních) zkušenostech, ničím nepodloženými tvrzeními o poznatelnosti zvuku kabelů a dehonestováním ostatních diskutujících popsal přes 70 normostránek. Ale když jde o předložení něčeho hmatatelného, tak kladeš řečnickou otázku, proč bys "měl mít potěšení z toho se bavit s nekonečnou řadou borečků z internetu" :D

Chlapci, přestaňte žvanit a běžte si něco poslechnout. Fakt. Nic jinýho vám to, co hledáte, nepřinese. Leda byste hledali nekonečný pindání na internetu, to pak vám zas nepřinesu já. Pokud chcete vědět, jak funguje či nefunguje to či ono v hifi, tak nic jinýho než osobní zkušenost včetně slepejch testů, který začátečníkům vřele doporučuju, nepomůže. Já vám vaši lenost zvednout prdele z pracovní židle od zaměstnavatele, kterej vás platí za chatování na internetu, a zajití si někam něco poslechnout, suplovat nebudu.

MACHALIK: Ale prosimte, me nezajimaji detailni vysledky, nastaveni ani dalsi veci, jejichz sepsanim bys stravil prilis casu. Diskuzi by rozhodne prospelo, pokud bys rekl, jestli to byly i slepe testy kabelu a jak dopadly. Pochopitelne dataily ocenime, ale me treba jen zajima, jestli opravdu dopadly tak jednoznacne, jak by se z tvych reakci na dane tema dalo usuzovat.

K tomu, proc se ti zda, ze vetsina se snazi neco sdelit nez se neco dozvedet - nemuzes se divit, ze ostatni reaguji na tve nicim nepodlozene nazory, kdyz s nimi nesouhlasi a navic i vedi pomerne presne proc.

A internetove borecky si nech, naposledy to byl TB kdo mylne soudil predpoklady ostatnich pro diskuzi a jak dopadl (: Jak rika Basik, nepusobis tak blbe jako on, tak proc se o to snazit.

MACHALIK: Znáš nějaký slepý test reprokabelů, samozřejmě provedený i za přítomnosti skeptiků, který by jednoznačně potvrzoval to, co tu stále dokola omíláš bez předložení jediného důkazu?

Já vám jen chtěl vysvětlit, že jste ve špatným klubu. Nemohl bych dostat práva? Všechny bych vás vyhodil :) Nemáte tady co dělat.

GOSHEWAN: Doufat, že budu trávit čas sepisováním výsledků ze slepejch testů či čehokoli jinýho, abych se mohl hodiny a hodiny hádat s váma žvancama, je přinejmenším bláhový. Já jako chápu, proč sem chodíte, ta touha se něco dozvědět (ale, přiznejme si, ještě větší touha něco sdělit), je logická, ale proč si myslíš, že někdo jinej by měl mít potěšení z toho se bavit s nekonečnou řadou borečků z internetu, kteří mu budou pořád dokola opakovat, že je blbej, protože oni si něco přečetli na internetu, to už nechápu.

To by me take zaijmalo co si z tech stovek slepych testu odnesl. A v idealnim pripade i blizsi popis nejakych (par) z nich.

MACHALIK: Tim vyctem jsi chtel rict co presne? Ze jsi borec na hifi? A relevantni vzdelani mas (aka ridicak) nebo "proste mas zkusenosti"? Odrikat modely z katalogu umi kazdej nouma, rict o tom ze "to hraje fakt dobre" (pripadne ciste, sveze, co ja vim) taky. Ale vedet proc to tak je a oduvodnit zda pomuze lepsi kabel jinak nez "tak to proste je" uz chce trochu vic.

Porad cekame na ten argument - to, ze jsi spoluorganizoval chvalyhodnou hifi akci jeste neznamena, ze ti budeme verit vse co reknes. A opet pripominam, ze te u naseho pindani nikdo nedrzi.

MACHALIK: A je z těch slepých testů někde nějaký výstup? Zatím se tady objevovaly jenom linky na slepé testy, které jasně vyvracely celou tu kabelovou magii. Popř. linky na testy, které dokazují, jak snadno se člověk nechá ovlivnit svým očekáváním. To všechno jsou argumenty, které ty prostě ignoruješ a operuješ stále dokola jen svou zkušeností a tím, že jsi něco slyšel. Připustit, že vliv očekávání se může uplatňovat i u tebe, je patrně pod tvou úroveň.

A bavit se o zvuku kabelů za situace, kdy se za ověřitelných podmínek, se špičkovým aparátem a za přítomnosti reprezentativního vzorku obou stran názorového spektra zjistí, že lidi nepoznají ani rozdíl mezi cenově dostupným a velmi drahým zesíkem, je opravdu na hlavu. Btw. ten test zesíků není dílem žádného obskurního webu, jak tady naznačoval Teddy, ale vyšel ve Stereo Review, dnešním Sound and Vision Magazine. A to bylo už v roce 1987. Od té doby zřejmě zlepšování zvuku zesilovačů příliš nepokročilo, zato se mimořádně vyvinul lidský sluch - minimálně u některých jedinců.

Ještě bych rád ocenil tvůj smysl pro humor, spojení Svanc/žvanec má v sobě něco z té úchvatné přímosti, kterou většina z nás, žel, ztratila s opuštěním základní školy. Člověk hned cítí určitou intelektuální převahu, která je majitelům drahých aparátů tak nějak vlastní...

MACHALIK: To je to, ja bych si prave povidat nechtel :D Coz vychazi i z toho, co sem napsal (opravdu, je to tam; staci poradne cist a nedomejslet si, co tam neni). To ze si z toho vykonstruujes nesmyslnej zaver je uz jen tvuj standardni diskusni postup.

MACHALIK: Koukam, ze mezi udajnou kvalitou Hi-Fi vybavy a chapanim vyrokovy logiky nebude umera z nejprimejsich. Tak jo, kdyz uz nepomuze jakakoliv slunost, je to asi fakt zbytecny.

BASIK: Čekáš špatně, důkazy byly opakováně prováděny, dokonce se dělaly i slepý testy na podzimu, pan Bunta, konstruktér BV Audio a asi nejzaslepenější obhájce měření (a jen a jen a jen měření) a slepejch testů, si vyžádal slepý test svého aparátu vs. jiného aparátu a byly mu podrobeni všichni, kdo byli v místnosti, tedy nějakých sto lidí. Mohls tam být, slyšel bys to na vlastní uši.

Opravdu jsme se nepohnuli z místa za poslední roky ani o píď. Kolik sis ty sám udělal slepáků? U kolika jsi byl? Já u desítek. Možná stovky. Jako každej, kdo se zajímá o hifi. Kolik ty?

GOSHEWAN: Existuje právě jeden ověřitelnej argument, a tím je poslech, čímž jsme zpět u buď a) vožení aparátu kamsi a prezentování lidem nebo b) zvaní si lidí domů. Nic jiného není argument.

Mimochodem, a) jsme s klukama podnikali tuším čtyřikrát po sobě, od roku 2005 do 2008 jsme každej rok pronajali malý kino v Brně Slatině a svozili tam průměrně čtyři aparáty v cenách okolo mega, udělali internetovou kampaň, sezvali lidi a pak celej víkend hráli, testovali, přepojovali, zapojovali, zkoušeli, a lidi poslouchali. Jmenovalo se to Brněnský podzim.

Na prvním, premiérovým podzimu byly bedny B&W Matrix 800, Revox Agora B a Studer A68, hromada zesáků a playerů atd., druhej byl větší, tam byly znovu Matrixy, pak Quadral Titan Mk V, Titan Mk IV, pak ACR RP-400 Isostatic, opět hromada elektroniky, aj lidi zvenku si přivezli svoje, byl tam i poprvé zesilovač Šroll, na třetím byly tuším Isophon Vertigo, ACR RP-300 Isostatic, znovu Titany, JBL 4435, čtvrtej ročník byl nejmenší, dali jsme tenkrát prostor konstruktérům a publiku, byly tam Aragorny Bohouše Sýkory na Ri-Audiu, pak komplet aparát BV Audio pana Bunty ze slovenska, byly tam Acony Divus jednoho neuvěřitelně ochotnýho chlapíka z Blavy, kterej jako jedinej nebrňák vzal svoje repráky za milion korun, naložil je do dodávky a dovezl je na akci, aby si je mohl poslechnout anonymní dav, to mimochodem nikdo nikdy neudělal, jen on a my, pořadatelé, pak se zapojily i Dynaudio Consequence - a vůbec, program posledního Podzimu můžeš nalézt tady. Pak jsem odjel do Argentiny a přestali jsme to dělat, motivace přešla. Nicméně podzimama neprošly jenom bedny do mega, ale i super drahá elektronika, byla tam ta úplně nejvyšší sestava elektroniky od německýho Audionetu v celkové ceně přes milion, jen ty monobloky stály snad, tyjo, půl mega? Byl tam třikrát za sebou Šroll, leckdy i jako monoblok zapojenej, čili dva kusy, byly tam nějaký hodně vysoký Krelly jednou, nejvyšší tranzistorový Audio Researche, pak spousta CDček včetně legend jako Pincek PD-95, Sony SCD-1, již zmíněnej Audionet, a další a další.
Návštěvníků jsme na nejsilnějším Podzimu měli tuším 140 lidí, jinak se to motalo okolo té stovky, byl tam Dudek, Macura, Šroll, Krampera (ten měl jednou přednášku a prezentaci svýho profi aparátu), Bunta a vůbec spousta lidí, co se motají kolem konstrukcí - a kteří tomu narozdíl tady od Svanců a žvanců rozumí - pak tam byli lidi, co se motají kolem každoroční pražské výstavy hifi, pak tam bylo spousta majetnejch hifistů, kteří doma mají ty krámy za mega, a taky spousta lidí, který jsme ani neznali, pouze je přilákala pozvánka a chtěli si poslechnout něco vyjímečnýho. Lidí jako ty.

Myslím, že v tomto konkrétním klubu není nikdo, kdo by provedl víc důkazů stran toho, jak co hraje, než já, a to říkám zcela otevřeně. Jestli kdy budeme provádět další Podzim, tak sem hodím zase pozvánku, ostatně jsem ji sem vždycky házel. Akorát ten kinosál už dneska vlastní jiná firma a asi už to nepůjde.

Jdi si pindat do lesa, Goshewane, a nepoučuj mě tady o tom, kdo dodal nebo nedodal jediný (!) argument.