MACHALIK: To pustíš a po prvním beatu můžeš pustit starosti se sklem z hlavy, ne? :-)

MATT: Nemejlíš, to je to používání zažitých výrazů :)

Já bych si každopádně do prosklené místnosti dal toto:



A pak bych se zabejval, co udělat s těma středama a vejškama, který se tam budou tlouct jak prase. Dejte echo vy, kteří uposlechnete Svancové rady a do skleníku nedáte basy. Jak to bude hrát. Podle mě to bude - - čistý jako sklo :)

SVANC: akustická energie to je ňákej hifismus? ;) vždyť je to mechanický kmitání ve hmotě který se postupně mění na teplo. nebo se mejlim?

MACHALIK: Především ty tady meleš stále dokola jedno a to samé. Pokud jsi doteď nepochopil, co jsem psal, tak ti není pomoci.
A pokud jde o "zářezy", tak bys měl raději vysvětlit, cos myslel zjevně ironickou větou "Čili okna přopouštějí basy i tvoří překážku pro basy zároveň."
Nebo tvrzeními
že superpozice a maskování se vylučují
že akustika místnosti je méně důležitá než volba zesilovače
že poznáš rozdíl zvuku mezi výpalkou a originálem, optikou a koaxiálem...
atd. atd.

SVANC: Mlejt si můžeš, jak chceš, furt nerozumím, proč je to zrovna sub, kterýho by ses bál ve skleníku. Ten nadělá nejmenší paseku. Kdyby ses bál dipólu, tak neřeknu, případně kaloty vs. lineárního zdroje, kdyby teda bylo na výběr - čehokoli. Ale ty si ze všech možností vybereš sub, kterej jako jedinej ze všech na sklo zrovna sere. Dost dobrý. Zase jsem si u tebe udělal zářez.

Takže do skleněnejch místností hlavně nedávejte basák, přítelé! Máte-li skleněnou cimru, hlavně tam nedávejte basáky. Udělá to-- Svanc doplní.

MACHALIK: "Čili okna přopouštějí basy i tvoří překážku pro basy zároveň." Vážně ti to připadá jako protimluv? Každý materiál má určitou pohltivost a odrazivost, popř. se uplatňuje i transformace akustické energie na mechanickou. Pozastavovat se nad tím, že basy mohou být současně propouštěny i odráženy, je podobná hloupost, jako tvrdit, že sklo okna světlo pouze propouští nebo pouze pohlcuje. Ale možná si opravdu myslíš, že se tyhle jevy vylučují - vzhledem k tomu, že jsi tu nedávno úporně tvrdil, že se vzájemně vylučují i maskování a superpozice, by mě to snad ani nepřekvapilo.
Zbytek jsem vysvětlil tady SVANC a tady SVANC. Ale klidně to s tím sklem ještě dvakrát zopakuj...

HUSOKACHNA: Pripadne si muzes poridit primo instalacni boxy bud do podhledu ala
RCF PL 8X - Thomann Český Cyberstore
http://www.thomann.de/cz/rcf_pl_8x.htm
pripadne nastenne
Nástěnné reproduktory - Thomann Český Cyberstore
http://www.thomann.de/cz/cat.html?gf=nastenne_reproduktory&oa=pra

SVANC: Čili okna přopouštějí basy i tvoří překážku pro basy zároveň.
Takže znovu: proč zrovna subwoofer by měl být problém ve skleněné místnosti? Proč ne vejškáč nebo střeďák, proč sis jako nejproblémovější reprák ve skle vybral právě basák?

MACHALIK: Ohledně "prosklené místnosti" viz SVANC. Že okna ve větší míře propouští basy než výšky, asi není třeba zdůrazňovat, koneckonců si stačí stoupnout před jakýkoli prostor s oknem, kde vevnitř hraje hudba. Nicméně tvrzení, že "oknem letěj basy pryč, netvoří překážku" není pravdivé a mateš lidi. Okna odrážejí i basové frekvence a chování takové stěny je závislé na celé řadě parametrů (rozměry oken, tloušťka a počet skel, vlastní rezonance, způsob uložení skla atd.).
Ale zpět k té konkrétní místnosti - že to bude akusticky dost špatné, o tom snad není třeba polemizovat. A v takovém prostoru si subwooferem zaděláváš na další problémy. Ale třeba dokážeš od oka posoudit, že v dané místnosti se subwooferem žádný problém nebude...

SVANC: Tak samozřejmě, okno netvoří překážku pro dlouhé vlny, proto basy v prosklené místnosti prakticky nebudou existovat, naopak veškeré středy a výšky se odrazí zpátky a výsledný zvuk bude neposlouchatelně převýškovaný a skleněný. Hladká plocha odrazí zpět vysoké frekvence a vlastní rezonance oken znásobí střední frekvence. Hluboké frekvence jednoduše zaniknou/uletí jako ve volném prostoru (stačí stát vně jakéhokoli klubu a poslouchat: jediné, co je slyšet, je drnčení oken na basech, které jsou vyzařovány ven). Proto bych rád zopakoval svou otázku: proč by jsi se specificky vyhnul užití subu v prosklené místnosti?

MACHALIK: Slovy "U takhle prosklený místnosti" jsem měl na mysli ohromnou hladkou plochu, u které je předem jasné, že taková i zůstane, tzn. žádný nábytek, žádné členění. Nicméně mě zaujala tvoje věta: "Vždyť přece oknem letěj basy pryč, netvoří překážku" - mohl bys tuhle myšlenku nějak rozvést?

SVANC: Tohle všechno vím, jde mi jen o vztah skla a basu. Kdybys nedoporučoval dvoupásma do skleněné cimry, neřeknu popel, všichni víme, jaký jsou vztahy tloušťky skel vs. vlnovejch délek vs. rezonancí tabulí vs. reflexní charakteristiky hladkýho povrchu, jen mi nejde do hlavy, proč zrovna sub a sklo. Vždyť přece oknem letěj basy pryč, netvoří překážku, je to jedno. Sub je to nejmenší, co ve skleněné místnosti vadí, maximálně budou drnčet okna, když budou blbě udělaný. Ano. Všechny basy uletí. Ale to se absencí subu nevyřeší.

MACHALIK: Špatná akustika místnosti, další zvětšení problémů se stojatým vlněním. Do jisté míry by to šlo omezit laborováním s jeho postavením, v ideálním případě s měřicí technikou. Celkem dobře to je popsáno třeba tady. Při daném celkovém rozpočtu je to ale nesmysl.

A pokud jde spíše o zvukovou kulisu než o vážně míněný poslech, tak má pravdu teddy s více bedničkami.

HUSOKACHNA: Úplně OK. Na tvém místě bych asi pověsil na každý kanál bedýnku a rozházel bych je po místnosti. Má to tu výhodu, že můžeš hrát relativně potichu a přitom to bude slyšet líp, než dvě bedny z jednoho místa, což je pro tvůj záměr-vytvářet libé akustické pozadí prostředí lepší. PS. Propoj to aspoň tímhle, ať neztratíš většinu kvality signálu po cestě. http://www.alza.cz/hama-2x-2-5-mm-d160675.htm

SVANC: Zcela vážně míněnej dotaz: proč by ses v prosklené místnosti vyhnul wooferu?

HUSOKACHNA: Pokud ti vyhovují funkce a design, tak proč ne. Zvukově bych v tom žádný problém nehledal :).

TEDDYBEDDY: SVANC: díky za rady. k tomu tohle je ok? http://www.alza.cz/onkyo-ht-r558-cerny-d372880.htm

U takhle prosklený místnosti bych se subwooferu vyhnul obloukem...

HUSOKACHNA: S tímhle rozpočtem se drž dvoupásem, nadělá to to míň škody. Např.: http://kytary.cz/alesis-monitor-one-mkii/HN108567/
http://kytary.cz/alesis-m1-active-mk-ii/HN081359/ nebo klidně 4x http://kytary.cz/alesis-m1-active-320-usb/HN098626/ nebo cokoli z tohodle http://kytary.cz/zvukova-technika/studiove-monitory/aktivni-monitory/
případně pak nějakj woofer k tomu http://kytary.cz/krk-10s/HN107903/