S videnim nebo nevidenim na zesilovac jdi nekam, s aparaturou je potreba zit, zkouset ji na hromade muziky v ruzne denni i nocni doby, jako kulisu pri myti nadobi i na kriticky poslech i na prehravani filmu i na navozeni atmosky pro mrdacku, nejaky slepy saskovani s plentama je uplne mimo realitu.

MACHALIK: S brzdami na parkovišti jdi někam, ten příklad je debilní. Brzdit na parkovišti versus na dálnici z vysoké rychlosti je zcela jiný rozdíl, než poslouchat hudbu a vidět na zesilovač versus poslouchat hudbu a nevidět na zesilovač. Bavíme-li se o zvuku zesilovače a nikoli o tom, jak vypadá, samozřejmě...

MACHALIK: Mě z toho vyplývá něco jiného. Tady nešlo o to, zda vůbec jsou poznatelné rozdíly (nepochybně není problém rozlišit suché víno od sladkého, bez ohledu na cenovou třídu), ale o to, které víno testujícím osobám připadalo jako nejdražší (rozuměj nejkvalitnější). A ten test ukazuje, že úsudek lidí je silně ovlivněn cenou na lahvi, tedy očekáváním. A právě tenhle závěr je naprosto přenositelný i do audia. Už rozumíš, jak je to myšleno?

AKA_THE_A: Teoreticky jo, ale když sovnáš víno za kilo a za litr a půlka lidí to nepozná, tak to přece něco musí znamenat. Ten test je naprosto neprůstřelnej.

Co ty brzdy na parkovišti, Svancu? Užs pochopil, že takhle se testovat auto nedá?

SVANC: Slepé testování vína má dle článku naopak stoprocentní vypovídací hodnotu - stejně jako testování audia. Už dopředu víš, co vyjde. Stejně jak když píšu tobě - vím, co se vrátí zpátky.

UMIAKI: Já bych rád zůstával v hifi, ale jak se chceš bavit o hifi s někým, kdo nemá ani nechce mít ani hifi ani zkušenosti s hifi a přesto ho baví chodit klábosit do klubu o hifi? Místo, abys ocenil, že se snažím nalézt nějakou společnou řeč (kdo mohl tušit, že jsou borci na vozejku?), tak mě ještě peskuješ :(
Jinak jo, všechny přirovnání dávají smysl.

MACHALIK: teoreticky má nadpoloviční většinu, ne? :D

SVANC: Last year, the psychologist Richard Wiseman bought a wide variety of bottles at the local supermarket, from a five-dollar Bordeaux to a fifty-dollar champagne, and asked people to say which wine was more expensive. (All of the taste tests were conducted double-blind, with neither the experimenter nor subject aware of the actual price.) According to Wiseman’s data, the five hundred and seventy-eight participants could only pick the more expensive wine fifty-three per cent of the time, which is basically random chance.

Ano, z tohohle mi vyplývá, že všechny vína jsou stejný - stejně jako zesilovače. Tobě z toho vyplývá něco jinýho?

UMIAKI: Naprostá většina těch přirovnání je mimo mísu, o tom žádná. Ale třeba na tom víně je dobře vidět, že neslepé testování má nulovou vypovídací hodnotu.

TEDDYBEDDY: nepochopeno... laserovej gramec je (byl a nadále bude) celkem drahej, i "přepichovej" mechanickej bude možná levnější...

AKA_THE_A: Mně se neomlouvej hombre, já jsem zvyklej bejt rozmazlovanej dřevíčkama aj. fíčurkama když utrácím svý těžce vydělaný baky. V našem levlu jde o milou formu jak podtrhnout kvalitní obsah. Ale ani hliníkový Dynavector neurazí, když na to přijde. No a jaký levnější přenosky který "vyjdou nastejno" bys doporučil ty?

MACHALIK: Debata, ve které nejsi schopen na logické argumenty reagovat jinak, než hloupými příměry, nebo tím, že děláš nechápavého, pro tebe asi není nic moc, to je celkem pochopitelné. Ostatně způsob, jakým teď vykládáš tu záležitost s vínem, je toho pěknou ukázkou. Nebo si snad doopravdy myslíš, že to je to, co vyplývá z onoho článku? :)

MACHALIK: přinejmenšim blbě udělaný ramínko nejde pořádně seřídit, takže to 1. blbě hraje, 2. neustále přeskakuje (malej přítlak) nebo naopak soustruží desku (moc velkej přítlak), v extrémních případech ničí přenosku...

Kdyby nebyl laserovej tak šíleně drahej tak by debata o ramínku neměla smysl, bohužel i tyhle předražený (sry teddy, ale to dřevo na přenosce je fakt trochu moc :D) vyjdou možná i levněji když ne nastejno...

Myslíte, borci, že reálně existuje nějakej rozdíl mezi ramínkama nebo přenoskama? Kdyby vám někdo rameno vystrouhal z vařečky a přenosku udělal z chlupu z pupku a na celej soustruh hodil hadr, poznali byste to?

SVANC: Přemejšlím, jestli ti odpovídat, protože debata s tebou je de facto shodná se slepým testováním: úplně přesně dopředu víš, co vypadne. Spíš je to tím pádem taková kratochvíle, něco jako tetris, jestli mi rozumíš. Su na služebce, tak mám málo času na pičoviny, nezlob se.

S vínem jsem myslel, že je to jasný. Přelitím vína A do flašky B zajistíš, že A začne chutnat jako B, takže veškerý závěry vyslovitelný o vínu jsou odvislý od flašky, ze které ho piješ = víno samo o sobě není podstatný a nemá vlastní chuť (nebo chceš-li rozdíly v chuti), podstatná je ta flaška, stejně jako pixla od zesilovače. Odteď už nebudu kupovat drahý vína, budu pít krabčák a Znovín a Templářa a budu spokojenej. To je závěr, kterej jsem si z tvýho malýho vinnýho sklípku odnesl.

TOMATSU: Hmm anebotak. EAT yosegi- prej vosum druhů překližky...... slint :)

TEDDYBEDDY: Se Zet 1 jsem žil asi rok. Přenoska EAT yosegi a phono Pass Labs Xono. Bohuzel nebylo moc casu ho roztacet tak jsem se s analogovou sestavou rozloucil se slzama v ocich :(((
Hralo to mozna, mozna jako ten Krokousovo Dual :))
Kazdopadne mechanicke provedeni Zet 1 je excelentni - az se budu k soustruhu vracet, Transrotor bude jeden z kandidatu ! A o Xonu netreba nic psat :))

Á na bazáru teď tendle libovej Transrotor. Všichni sice chválej ten základní arm ( asi oem japonský Jelco) ale já bych to viděl aspoň na nějakou SME řady III- IV + nějaký nezbytný fíčury a to je hnedle kilo. Ale zas bude to bouchat o ligu - dvě vejš než dává konkurence. http://www.hifionline.cz/hifibazar/prodam/gramofony/transrotor/transrotor-zet-1/

MACHALIK: Vidím, že jsi díky Aligátorově popichování na hranici trollingu zřetelně pookřál :).

Bedny nechme stranou, stejně jako gramec. Nicméně to Onkyo (harm. zkreslení při jmenovitém sinusovém výkonu 2x135W 0,015%, intermodulační opět při jmenovitém výkonu 0,005%) nejspíš nebude hrát o nic hůř, než prastarý integrovaný zesilovač Yamaha AX-l00, který kdysi stál nový jen pár stovek dolarů. Ten zesilovač, který majitel hi-endového shopu v Miami (ani jeho manželka ani další lidé) nebyl schopen ve své vlastní poslechové místnosti, s nahrávkami dle vlastního výběru a na reproduktorech Duntech Marquis poznat od monoblokových zesilovačů Pass laboratories Aleph 1.2 v ceně 14000 dolarů za každý. A to ani během dvoudenního testování. Testovalo se samozřejmě naslepo, což mi připomíná, že z debaty o slepých testech jsi se před týdnem vytratil tak nějak bez rozloučení :), poté, co po několika prazvláštních přirovnáních jsi dal poslední příklad s vínem, který se ukázal jako dobrý argument právě pro slepé testy. Už tě mezitím něco napadlo, čím by se věrohodnost této metodiky dala zpochybnit? :)