• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    AMAROKHIFI & TOP AUDIO
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    TEDDYBEDDY: Ty seš tak blbej, že to není možný :) Dyť přece nic nemůže na světě už bejt jasnějšího než toto! Ten vnitřní reprák je VEVNITŘ, takže jeho plocha se NEPŘIČÍTÁ k té vnější. Činná plocha membrány se nemění.
    Nikdy bych nevěřil, že se snížím k tomu, abych ti citoval Wikipedii:

    "The two drivers operating in tandem exhibit exactly the same behavior as one loudspeaker in twice the cabinet. The cabinet is defined as the space behind the rear driver. The volume of air between the speakers has no acoustic function so that the saved space is less than 50%. All other aspects are unchanged like resonant frequency and maximum SPL. The new driver will have the same resonance frequency, Qts, distortion, excursion etc. as one driver with the same applied signal. Because the impedance is also halved, this performance is achieved with twice the power. The new efficiency is thus 3 dB lower than with one loudspeaker. The reason for the unchanged resonance frequency is simple: the new combined loudspeaker has twice the moving mass compared to the single driver but also half the compliance because of the doubled suspension."

    Chápeš to? Zvládáš? Ten reprák vevnitř se vzduchem v místnosti *nic* nedělá. Není vidět, nemá jak ovlivnit vnější svět. Činná plocha membrány se v isobarickým zapojení - opakuj se mnou - ne-zvě-tšu-je. Zvětšuje se hmotnost. Už víš proč?
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    MACHALIK: Woe, tvý dnešní dogma vo tom, že hraje jen reprák, kerej je vidět je nedostižnej. Pošli to na FEL, obratem ti dopuručí spáchat rituální sebevraždu. RESPECT ! :o)
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    DEIKSAC: Říkám si vo co? Že mi tu předvedeš nějakej lineární přepočet píčovin, kerý maj dokázat co? Popřít Q teorém? Takhle aerodynamika nefunguje amigo + váha kmitačky s cívkou+ nepoměrně větší dýlka závěsů/ jejich podajnosti ji posílá ve srovnání s menším šasím do kytek.

    Deformace větší membrány je danost- zkreslení z toho plynoucí rovněž. Nic k diskuzi s amatéry.

    Další pecka je, že větší/ hlubší kónus kmitačky zopožďuje akustickou vlnu směrem od cívky k okraji, obvykle bez kompenzace= fázový zkreslení přímo na membráně.

    A to vůbec nemluvím o x násobně větší náročnosti na proudový nároky a stabilitu zesíku.

    Náklady na bugr způsobenej velkou kysnou tak rostou exponenciálně, načež je lidi jako Machalík a ty usaděj do 30m2 netlumený cimry, kde si způsoběj seismickou hitparádu, kerá nemá už vůbec nic společnýho s původním signálem nebo hifi.

    Hele , ale já to chápu. Líběj se vám macatý holky s velkou kundou a kozama, páč maj hustší prdy. Musíte pro ně pořídit velkou postel, velkej bejvák & velkou lednici, jinak vás zadusej. Nic proti gustu, ale hifi to nejni a do žádnejch platnejch vzorců to nenapasujete :O)
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    Chlapi, nevyplaste mne ho, ja bych se fakt rad dozvedel, proc si mysli, ze vyrobce jeho vlastnich beden pridal hmotnost na basak, kdyz by ji podle vseho mel naopak ubirat. On vam takhle bude odpovidat zase nejakejma vlastnima dogmatama a na me se nedostane. Pritom je to myslim zasadni. Proc zvysovat hmotnost basaku? Proc?
    CROME
    CROME --- ---
    Aha Beddy je ten clovek co se chlubi jak z neho pri nakupech v drogerii vlhnou brigadnice...tak to lecos vysvetluje :)
    GOSHEWAN
    GOSHEWAN --- ---
    Jen pripominam - pro ty, kdo si udrzuji nejakou nadeji, ze TEDDYBEDDY obrati - ze typek neni schopny uznat svoji hloupost (cti: prohranou sazku) ani kdyz je konfrontovan s dukazy, ktere si sam vyzadal. Tedy uplne presne - kdyz mu je nabidnuto prezentovani jim vyzadanych dukazu za jeho podminek (:

    A shodou okolnosti se opet jednalo o vzdelani (tentokrat o me, chtel videt muj Ing. diplom z CVUT : ).
    GOSHEWAN
    GOSHEWAN --- ---
    TEDDYBEDDY: Haha, pry "dodelej si skolu". To od tyhle zeleny gumy sedi (:

    (vojin me ma nejspis v ignoru...)
    MATT
    MATT --- ---
    TEDDYBEDDY: vem si velkou placacku a mavni s ni ve vzduchu, uvidis, ze ma vetsi odport, tj. se i rychleji zastavi .. ;) .. a naopak vetsi vychylka vede k vetsi rychlosti pohybu membrany, coz vede k vetsi setrvacnosti..

    a ty tvoje rychlejsi hercové teda hrajou místo 30 třeba 40 Hz, když jsou rychlejší?
    DEIKSAC
    DEIKSAC --- ---
    TEDDYBEDDY: jinak tumáš obrázek od pánů T a S

    DEIKSAC
    DEIKSAC --- ---
    TEDDYBEDDY: no říkáš si o to sám
    abys dosáh v metru od měniče hlasitosti 90 dB, potřebuješ na 35 Hz rozhejbat kolem 100 cm3 vzduchu
    7" s efektivní plochou 126 cm2 k tomu potřebuje cca 8mm výchylku
    15" s efektivní plochou 820 cm2 k témuž stačí něco přes milimetr
    hádej, kterýmu při tom dochází dech jako prvnímu?
    ELIDOR
    ELIDOR --- ---
    CROME: dekuji
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    Beddy, prestan furt do zblbnuti opakovat ty svoje smyslenky a radeji mi odpovez, cim si vysvetlujes, ze vyrobce tvejch beden zdvojnasobil hmotnost basaku namisto aby ji za kazdou cenu snizoval, jak je dle tebe spravne ("cim hmotnejsi membrana, tim hur"). Proc proc proc?
    CROME
    CROME --- ---
    ELIDOR: Tak zaprvy, v tomhle klubu nejsou zadni audiofilove, toto je klub o mlaceni curakama do stolu a za druhe na sluchatka lepsi tato diskuze
    [ HEADPHONES - SLUCHÁTKA ]
    ELIDOR
    ELIDOR --- ---
    ahoj rad bych se zeptal audiofilu ...
    - pouzivate na cestach, pri sportu atd pecky do usi?
    - pokud ano, dbate i zde na kvalitu, nebo vite, ze budete poslouchat mp3 a nema smysl utracet horentni castky (nad 10k) za sluchatka
    - jaka mate pripadne o jakych uvazujete?
    predem dekuji za pripadne odpovedi (pokud se dotaz neztrati ve spamu)
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    MACHALIK: Ano, ano. Výchlka dopředu/ dozadu danou RYCHLOSTÍ tomu se říká FREKVENCE/ kmitočet. A tam jsou taky skovaný ty tvý BASY. Ne ve velikosti membrány chlape ale v RYCHLOSTI a přesný VÝCHYLCE je to kouzlo.

    A když je plácačka velká, má z principu větší problém včas zastavit a včas se rozeběhnout. Prostě to nedělá stejně efektivně jako malá plácačka.

    Je to prostě svět rébusů záhad. Jirko. Dodělej si školu;)



    CROME
    CROME --- ---
    za ty rychlejsi hertzy to ale stoji
    DEIKSAC
    DEIKSAC --- ---
    DEIKSAC: plus pokud ty repráky nejsou identický (a piš si, že zcela nejsou, i nejlepší výrobci maj doscela slušnej rozptyl paramterů), tak se nabízí vznik různejch zkreslení (rozdíly v T/S parametrech samo, při zátěži se cívky rozdílně chladěj), no prostě high end jak má bejt
    DEIKSAC
    DEIKSAC --- ---
    TEDDYBEDDY: to, co ten tvůj "fázovej závěs" řeší, je že se ty dva repráky chovaj stejně, jako kdyby byl jeden v bedně o dvojnásobnym objemu (což je hlavní plus), za cenu větší váhy, nákladů a požadavku na vyšší výkon zesilovače. Z logiky věci se zdvojnásobí MMs, Cms jde na polovinu
    DELLAMORTE
    DELLAMORTE --- ---
    DEIKSAC: Jestli teda ten Small od Thieleho neznamená tu malou membránu! :)
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    Nene, Beddy, ucinna plocha je ta, ktera ucinne pohybuje vzduchem, to jest jen ta, ktera je videt :) Jen ta jedna.

    Znova se te zeptam: kdyz cim tezsi membrana, tim hur, tak PROC vyrobce tvych beden tu hmotnost zdvojnasobil? Proc proc proc?
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    Na to se vybodni, odvaz se a pojd se mnou do Beddysveta. Ja uz to gomu. Cinitel jakosti uz je mi jasnej. Rychlejsi Hz si ted snazim predstavit, snad pomuze panak tvrdyho. Ale myslim, ze s tim obdelnikem su na spravne ceste: on jak ten malej reprak kresli, tak se tomu obdelniku zacina nebezpecne blizit. No a je obdelnik rychlejsi nez sinus? Je!
    Co jsem zatim nerozklicoval, je "basy dela vychylka". S tim bojuju. Ale prijdu na to :)
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    MACHALIK: Účinná plocha membrány je ta, která pracuje božínku, ne ta "kerá je vidět" :o)

    Ano ano! Čím větší hmotnější mebrána, tím hůř, tím větší zkreslení. Máš to skovaný v základním vzorci Q- činitel jakosti. Aplikace fázovýho závěsu ten problém elegantně umenšuje dalším elmg. pohonem- opakuji po 18tý !

    A to i odpověď na tvýho brouka v hlavě, že není Hz jako Hz. Rychlá dynamická odezva ultimativně řízených reproduktorů bez parazitních zákmitů příznačnejch pro pomalý velký škopky, dělá ty moje Hz přesný, čitelný, jasně konturovaný s bezvadnou eufemickou rytmikou- prostě radost.

    Kdybys i ty měl ze svejch bigbenů radost neřešíš to tady celý léta tak vehementně a nevokupuješ furt retro bazary. Ale páč nechápeš & nerespektuješ základní pravidla akustiky, seš tem kde seš můj audionervózní příteli :)





    DEIKSAC
    DEIKSAC --- ---
    nicméně položim jednu obětinu na oltář T/S
    Thiele/Small - Wikipedia, the free encyclopedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Thiele/Small#Measurement_notes.E2.80.94large_signal_behavior
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    Uuuu, on napsal "dozadu/dopredu, rychleji".
    RY-CHLE-JI!!!
    Malej reprak hraje ty frekvence rychleji nez velkej! Cili asi neco jako obdelnikovej signal? Odtud plyne poznatek, ze neni Hz jako Hz! Malej reprak - a ve fazovym zavesu dvojnasob - ma rychlejsi Hz.
    DEIKSAC
    DEIKSAC --- ---
    já jsem minimálně zvědavej, jestli se dozvíme, co vlastně chce beddy odvoláváním se na pány Thieleho a Smalla říct, ale tak nějak jsem smířen s tím, že neřekne nic
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    Uf jezisi ja asi vim! Heureka!!!

    Ty si myslis, ze cinitel jakosti = kvalita membrany. Ze jak je treba u zbozi prvni, druha, treti jakost, tak ze u repraku je to to stejny :)))) A ze velky membrany maji... horsi (nevim, esi ve tvym svete je lepsi malej nebo velkej) cinitel jakosti nez maly, a tudiz se placaj a zakmitavaj a maji subbasovy parazity. Je to tak?? Prisel jsem na to???
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    Thiel a Small tvrdi neco o deformaci membrany? Prosimte kde? :) Maj na to i parametr?
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    No ne, Beddy, a ted vazne :) Pojd do toho.

    Ucinna plocha je jedna, zejo. To kapirujes, teda doufam :) Ucinna plocha je ta, ktera je videt a je... eh, ucinna :) Cili ucinna plocha dvou membran ve fazovym zavesu... normalne se tlemim, kdyz to pisu :) ...ve FAZOVYM ZAVESU je presne stejna jako plocha jedne membrany bez fazovyho zavesu. Ucinna plocha fazovym zavesem nenarusta. Tos vedel? :) Ja myslim, ze nevedel :) Ze to ani ted furt nevis. Ze si furt myslis, ze se ta plocha kryptozdvojnasobila. Neni tam --- ale je. Oblecena neoblecena :)

    Ok, takze ucinna plocha je identicka jako kdyby tam fazovej zaves nebyl. Dvojnasobna je naopak hmotnost a dvojnasobnej je i vykon pohonnyho systemu. Proc myslis, ze to vyrobce tvejch repracku pouzil? Proc, pro vsechno na svete, by *pridaval hmotnost* na basak, kdyz idealem je basak s nulovou hmotnosti? Toz su to blbci lebo co? Vysvetli mi to :)

    Vychylka dela basy :) Ja sepisu sbirku tvejch vyroku :) Dela vychylka jeste neco jinyho nez basy? Co stredy, co dela je? Na vejsky se ani neptam :)
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    MACHALIK: Fetuješ bo co?
    MACHALIK
    MACHALIK --- ---
    Napsal!!! A je to verejny: fazovy zaves je oficialne venku :)) Su nadsenej.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam