• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    AMAROKHIFI & TOP AUDIO

    Jaké preferujete středy

    18 hlasy od 18 respondentů

      rozbalit záhlaví
      SVANC
      SVANC --- ---
      PLAYER: Proč u reprokabelů mluvím o pár samozřejmostech, které musí být splněny, je celkem jasné - protože za reprokabel můžeš označit i sto metrů dlouhé klubko extra tenké dvoulinky, jehož vliv na zvuk samozřejmě znát bude. Vtip je v tom, že při dodržení rozumné délky a průřezu, což v rámci bytu splňují i reprokabely v ceně pár desítek korun za metr, jsou rozdíly mezi různými kabely minimálně o dva řády nižší, než dokáže lidské ucho detekovat. Právě měření tohle ukazují, když už chceš odignorovat všechna ta slepá testování, která dopadla pokaždé stejně.
      Koneckonců zanedbatelný vliv kabelů (opět při splnění pár levných samozřejmostí) ukazují i grafy signálových kabelů z tohohle postu VOZKA. Prohlédni si je, pokud ti ovšem něco řeknou...
      Jen si nejsem jist, zda má smysl ti tohle všechno vysvětlovat zrovna poté, kdy jsi sem hodil odkaz na video s mluvící hlavou, snažící se dokázat, že s pádem Dvojčat to bylo "jinak"... :D
      PLAYER
      PLAYER --- ---
      MATT: me by zase zajimalo, co ti, ktere "PR" ocividne pohorsuje, aktivne udelali proto, aby "podvodnici" nevydelavali na "hlupacich". Sarkasmus, navic v soc. bubline, nevyresi nic, jestli to nevis :) Treba takovy Klusak natoci jiste dokumenty, tedy dela tzv osvetu, aby siroke verejnosti ukazal nejaky zavazny spolecensky problem. Co konkretne si udelal ty pro to, aby si lide nekupovali zbytecne drahe kabely, kdyz te to tak trapi?

      Ta otazka smeruje i na ostatni "pohorsene" samozrejme.

      Ja nejsem Klusak, takze se musim spokojit se svym chabym YT kanalem, ale porad je to vic, nez jen fnukani a trouseni sarkasmu v malem vlakne na nejakem Nyxu, kdyz me nakrknou lhari, kteri si navic hrajou na experty a vedce ;)

      Reakční video na názor expertů [Zeptej se vědce]
      http://youtu.be/fzGrrCVmMvU
      MATT
      MATT --- ---
      PLAYER: mě by zajímalo, jestli ty audio kabely, který po čase začnou bejt směrový, nehrajou následně jen půlku sinusovky?
      DOCKINEZ
      DOCKINEZ --- ---
      VOZKA: V Německu je ta nostalgie podobná. Kdejaká nepovedená vintage píčovina s logem Telefunken se prodá xnásobně dráž než jiná značka.
      PLAYER
      PLAYER --- ---
      VOZKA: procetl jsem si ty Q&A DELLAMORTE: a vlastne si tak rikam, zdali by to neslo nejak pravne napadnout. Asi to nebude tak jednoduche, nejprve by se muselo dokazat, ze ty jejich deklarovane vlastnosti nejsou pravdive. Ikdyz logicky mi prijde, ze by to mel byt vyrobce, na kom lezi dukazni bremeno. A tak mi rekni, nebo reknete, jak chcete dokazat, ze ten kabel nehraje dobre, kdyz to reknu zjednodusene? Ktere z tech tvrzeni vyrobce je prokazatelne nepravdive? Vzijte se do role bohateho zakaznika, ktery tomu proste vubec nerozumi (pochybuju, ze kazdy majitel Bugatti je zaroven automechnikem), ale chce mit kvalitni retezec, protoze rad posloucha muziku, takze uvidi vysokou cenu a tak si logicky rekne, ze to bude urcite lepsi, nez kabel stokrat levnejsi. A pak prijde domu a zjisti, ze rozdil zadny neslysi. Co ted? :)
      VOZKA
      VOZKA --- ---
      PLAYER: Hm, to máš vlastně pravdu, Tesla fanatici fakt existují a vůbec jsem si na ně nevzpomněl protože se jim vyhýbám. "Zlaté české ručičky" směr je taková naše specialita, ale myslím že většina lidí kteří si ťukají na čelo z kabelů do ní nepatří. Na internetech sleduju hlavně vědecky založenější DIY komunity jako Audio Science Review nebo Diy Audio Forum, kde se pohybují i lidi z branže jako Geddes a Danley, a tam by takovou blbost nikdo neřekl.

      Hejtovat někoho kvůli tomu za co utrácí svoje peníze mi taky není blízké, ale odlišoval bych to od hejtování výrobců kteří zjevně lžou a ťukání si na čelo z lidí, kteří nakupují na základě lži. To považuju za normální reakci. Pokud někdo nakupuje kabely na základě vzhledu, jako status symbol nebo protože je mu to prostě jedno, tak proč ne.
      PLAYER
      PLAYER --- ---
      VOZKA: tak to sleduješ asi málo skupin, protože já velice často vídám příspěvky, kde se staré bedny například od Tesly (na Aukru to je kategorie do 15 tis.) vynáší až do nebes a jak pohrají kde co, mnohonásobně dražšího.
      A musim konstatovat, že "komplex" hodnocení, co si kdo za vlastní peníze kupuje, mají bez vyjímky právě ti s těmahle Teslama a dalšíma starýma lacinýma bednama. Ještě jsem neviděl nikoho s aparaturou v řádu statisíců či milionů, kdo by měl neustále potřebu řešit, za co cizí člověk utrácí vlastní peníze a jak že je úplně blbej a při každé příležitosti mu to připomínat.
      VOZKA
      VOZKA --- ---
      PLAYER: Do téhle "trabantí komplex" argumentace úplně nezapadá fakt, že třeba kvalitu drahých reprosoustav nezpochybňuje skoro nikdo. Teda, samozřejmě je spousta reprosoustav předražených jak prase a občas se za milion prodává úplná sračka, pořád jsme v hifi, ale aspoň u lidí co znám nikdo nezpochybňuje že třeba Vivid Audio Giya jsou naprosto skvělé reprosoustavy, přestože nikdo z nás si je nejspíš nikdy nekoupí.
      DELLAMORTE
      DELLAMORTE --- ---
      Všichni jste mimo! Tohle je panečku umění vymyslet a obhájit si ty ceny:
      - OTÁZKA: Jaký bych si měl koupit kabel nejdříve?
      NORDOST: Doporučujeme jako první zakoupit kvalitní napájecí kabel, protože ten je v celé sestavě nejdůležitější. Náš Blue Heaven je dobrým místem, odkud začít. Nicméně ucítíte obrovské zlepšení ve chvíli, kdy přejdete na sérii Norse 2 nebo dokonce na naši Reference sérii.

      - OTÁZKA: Jsou kabely Nordost směrové?
      NORDOST: Ano, kabely Nordost jsou směrové. Platí to zejména pro single-ended propojovací kabely (RCA), protože je tam stínění napojeno pouze na straně zdroje nebo výstupu.

      - OTÁZKA: Jak mohou být kabely směrové?
      NORDOST: Když kabely vyrobíte, nemají žádnou směrovost. Nicméně když se rozehrávají, směrovost získávají. Přestože je signál v kabelu vlastně měníčím se proudem, malé nečistoty ve vodičích působí jako diody a časem způsobují, že tok signálu je vždy snazší jedním směrem. Tento efekt má své jméno - "kvantové tunelování". Vědci jej znají již více než 25 let. Bez ohledu na čistotu použitého kovu je ve vodičích vždy přítomný onen diodový efekt.

      OTÁZKA: Jak dlouho se kabely rozehrávají?
      NORDOST: Normálně doporučujeme alespoň 168 hodin (týden). Nicméně třeba naše referenční kabely vyžadují alespoň 336 hodin...

      OTÁZKA: Proč jsou digitální kabely lepší svým výkonem?
      NORDOST: Je běžnou praxí v našem oboru, že se udávaná impedance kabelu liší až o +/- 15% a přesto jsou kabely stále označovány jako 75 Ohmové nebo 110 Ohmové. Naše kabely jsou v toleranci pouhého 1% od korektní udávané impdance 75 nebo 110 Ohm pro AES / EBU. Všechny digitální kabely Nordost používají technologii Micro nebo Dual-Mono Filament pro odstranění chyb časování a jitteru. Výsledkem je výjimečný přednes jaký slyšíte.

      OTÁZKA: Lze dlouhé délky kabelů zkrátit a opatřit jinými koncovkami?
      NORDOST: Ne. Bohužel protože je většina kabelů Nordost mechanicky laděná, úprava délky kabelu zničí jejich výkon. Pokud vyžadujete kratší kabely, doporučujeme navštívit autorizovaného prodejce Nordost a domluvit s ním dle jeho možností odkoupení delšího kabelu a dodávku požadované délky.

      A další: https://www.amarockstudio.cz/nase-znacky/nordost
      CROME
      CROME --- ---
      MAJA: Myslim, ze vedecky se to da vysvetlit tak, ze jsi vyhodil/a penize z okna a ted je tvemu svedomi blby si priznat, ze to jsou vyhozene penize, tak ted usilovne presvedcujes sam/a sebe, ze to vyhozene penize byt nemohli.
      FATTY
      FATTY --- ---
      MAJA: proc si myslis, ze nekdo dokaze vysvetlit neco, co neumis popsat?
      MAJA
      MAJA --- ---
      MARASAN: to by se takhle "zlepšoval" při zvedání hlasitosti i původní kabel ...
      MARASAN
      MARASAN --- ---
      MAJA: vetsi hlasitost na vystupu.
      MAJA
      MAJA --- ---
      přileju trochu snake oilu :-)

      Nové reprokabely, subjektivně nedokonale popsáno ..., hrajou jakoby rychleji, míň to zdržuje, lépe to odsýpá, je to rytmičtější či kýho víra jak to popsat .... Dokáže tohle někdo vysvětlit trochu víc v elektrických veličinách ???
      KOZLIKK
      KOZLIKK --- ---
      VOZKA: diky Amirovi jsem nakoupil par veci, z kterych mam velkou radost, ani to moc nestalo. .)
      MARASAN
      MARASAN --- ---
      VOZKA
      VOZKA --- ---
      K tématu, Amir tenhle týden změřil další tři značkové kabely (a srovnal s nějakými běžnými). Jsou docela levné, nejdražší je jen za tisíc dolarů :)

      signálový XLR kabel
      "Ultra-high performance" USB kabel
      Napájecí kabel do zásuvky s frekvenčním filtrem

      Pro ty které nebaví sledovat grafy dávám tl;dr: USB kabel nepřekvapivě nepřinesl při připojení DACu na obyčejné PC (jako potenciální zdroj šumu) absolutně žádný rozdíl - pokud USB není nestíněné nebo s narušeným stíněním, tak ani není důvod. Stojí tisíc dolarů a je navíc ošklivý. Napájecí kabel s filtrem sice filtruje, ale řádově méně než jak na vstupu filtruje každý zdroj, do kterého kabel vede. Při napájení DACu nepřinesl žádnou měřitelnou změnu kvality, při měření výstupu samotného zdroje je vidět, že filtruje harmonické které ze zdroje lezou, ale až na stovkách kilohertzů. Je hezký. Signálový XLR kabel je měřitelně jiný - má o 0.002 dB menší ztráty protože je kratší než srovnávaný levný kabel. Ostatní měření (frekvenční odezva, odstup signálu od šumu, zkreslení) jsou identická.
      PLAYER
      PLAYER --- ---
      Clovek, ktery ma na to, aby si koupil kabel za sto tisic+, zcela nepochybne nebude hloupy, protoze hlupaci takove penize vydelat nedokazi :)
      CLOJSTER
      CLOJSTER --- ---
      CROME: Myslim ze do toho jdu taky! :)
      CROME
      CROME --- ---
      Tvl asi se zacnu zivit prodavanim snake oil kabelu “audiofilum” ta hloupost nekterych lidi je nezmerna :)
      PLAYER
      PLAYER --- ---
      ...a vse to jsou zase legendy z doslechu: nekde nekdo neco napsal a tady Svanc to prijima jako hotovou vec (jako s temi zesilovaci a testu, ktery jaksi zapomneli zdokumentovat). Koneckoncu psychologie je mocna carodejka a zrovna rak, jako si nekdo za kazdou cenu musi obhajit kabely drahe, do kterych vrazil nemale penize, tak stejne tak to muze fungovat opacne, kdy si clovek za kazdou cenu ospravedlni kabely extremne levne a jeste ma ten skvely pocit, jak nad vsemi z prvni skupiny vyzral. Proste tam ten rozdil slyset nesmi :)

      Nejlepsi vubec na tom je, ze tady sam mistr bias priznava, ze rozdil mezi kabely slyset je, proto ta podminka o zachovani "par samozrejmosti" :)
      Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam