PIZI: Ted jsem ti nerozumel.

CONTINUITY: Rad bych Tebe i vsechny ostatni o neco pozadal.

Je ted velka moda nadavat na krestanstvi, paradoxne mozna proto, ze je nase, at chceme nebo ne a ze ono samo nas naucilo rikal Mea culpa, mea maxima culpa.

Ale dulezite je porad a neustale rozlisovat cirkev - mocenskou organizaci - a nabozenstvi - filozoficky system. Nabozenstvi nema nic spatneho se spatnostmi cirkevnich mocnaru. Osobne nejsem praktikujici krestan, ale velmi se mi nelibi, kdyz na ne vsichni nepravem nasazujou psi hlavu (notabene lidi, co jinym leccos prominou, to neni osobni).

Dalsi vec, co se tyce krestanske mystiky cili dlouholeteho cviceni, to neni krestanska specializace. Ja osobne chemicke zkratky taky neuznavam, protoze ty prilis jednoduche veci bud nefunguji, nebo, pokud funguji, narusuji, rekneme "karmickou rovnovahu" ci jak to nazvat - beres a nedavas. Velmi charakteristicke v dnesnim zapadnim svete zmanipulovanem reklamou vedouci k bezmyslenkovitemu plytvani.

Ale to je muj pohled na vec, a mam sve duvody, proc tomu verit.

CONTINUITY: teda Conti, shazovat vinu za vlastni chovani na drogy, snad se aspon cervenas ,))

NAVON_DU_SANDAU: Jak zni tve tvrzeni? Ze se nedoziju legalizace marihuany v CR? Ano to je mozne.

KERRAY: S takovou pripravou pocitam, lepe vse precenit nez podcenit. Dekuji :)

Btw. ignore opet vyprazdnen, je treba cvicit se v argumentaci :)

PIZI: Spis ty nechapes souvislost, nebo ji chapes, ale hrajes si se slovy. Ale nejsme u soudu, proboha. Pokud tu souvislost nevidis, proc prohibice, zakazy a omezovani a daneni jak cigaret, tak i alkoholu, kde prohibice neuspela (jakoze nikde)? Myslis, ze Paroubkovi sejde na tvem zdravi? Jeho zajima, jestli jsi schopny platit dane.

...a clovek pak tim padem neobjevuje chybky az "naostro", kdy by to taky mohlo znamenat ztratu duvery... mit jako prubirsky kamen diskusni serveryh je imho taky docela ucinne ,))

ATOMINATOR: Mozna bych jeste podotknul, ze behem poslednich let, kdy se (taky) zamerne vzdelavam i na tebou drive zminovana temata (retorika, argumentace, masmedia atd.) jsem mel nekolik predmetu, ktere se temihle vecmi zabyvaly, a v nich docela rozumne profesory, a imho muze byt uzitecne si neco takoveho dat - aby se nejednalo jen o sebevzdelavani, ale aby clovek pocitil i tlak tech "ostatnich" kterym stejne potom bude celit, tlak, zamereny presne na vykon v techhle oblastech, stejne jako v oblasti fakt, ktera k ruznym oborum musi clovek znat... asi to nemusi byt vysoka skola, spis proste vyhledat nejake lidi, kteri uz tam maji nejakou autoritu, a umi a jsou ochotni cilene ucit, a podivat se na tu svou kauzu jejich ocima... kdyz to ma clovek uz trochu zmaknute sam, vetsinou se tam neobjevi nejake velke rozpory nebo problemy, ale muze to vyborne vypichnout veci, ktere clovek proste zatim dost neresil, detaily, ktere chteji zatmelit, atd...

KERRAY: Jee, to vypada uzitecne.

KERRAY: Prisla mi ta kokretni reakce Conti hodne naivni.. a vychazel jsem z tohoto [ ATOMINATOR @ VÁLKA PROTI DROGÁM ]

dnesni BL (ale jeste jsem to nedocetl)
Jak úspěšně ovlivňovat a nenechat se zmanipulovat
Jozef Bohumil Ftorek
http://www.blisty.cz/art/31964.html

NAVON_DU_SANDAU: Je uplne jedno ci je to dilo. Stale se ti nedari jasne dokazat nemoznost.

protizakonne = nezakonne, prirozene :)

PIZI: Legalni i ilegalni mafie maji bohuzel sily vic nez dost, na strane legalni stoji prostredky zakonne, na strane ilegalni protizakonne, a v tuhle chvili tahnou ti i oni za jeden provaz.

Samozrejme se naskyta myslenka ze jednou z moznych cest by bylo nejak presvedcit legalni mafii, aby odstavila mafii ilegalni, ktera muze byt v mnoha ohledech konkurenci a dokonce se muze vzhledem k mafii legalni i chovat jako predator, protoze potrebuje mit prostredky pro prosazovani svych cilu legalni cestou (vyderacstvi atd.) tim, ze zlegalizuje drogy a zpusobi krach prodejcu drog, ale je to realne?

Myslim, ze spis ne. A nejake nadeje, ze Pani vemou v potaz volani Nevolniku, ze si Nevolnici preji to ci ono, aniz by byli pod nejakym tlakem, jsou myslim spis naivni. Nejde o vecne argumenty, zda je to ci ono spravne, ale o donucovaci prostredky, ktere nevolnici prirozene nemaji k dispozici. A pokud se nekomu jevi, ze v nekterych kauzach, kdy padl ten ci onen Pan to bylo dilem poboureni Nevolnictva, po dukladnejsim pruzkumu afery vyplyne na povrch, ze slo spise o dilo jineho z Panu.

Jednodussi je vzdy rict, ze se s tim neda nic delat.

NAVON_DU_SANDAU: ano pan Hearst a DuPont v tom maji svou slavnou roli, ale oni pri sve kampani vyuzili prave i mimo jine toho strachu americanu z pristehovalcu, kteri jim berou praci.

Nikdo tu nerika, ze snahy o kriminalizaci drog budou do 10 let mrtve. Samozrejme, ze jestli se nekdy treba alespon zlegalizuje konopi, stale budou ve spolecnosti pritomne tlaky na opetovnou kriminalizaci. To ale necini onu legalizaci nemoznou. Zkratka nemuzes argumentovat tim, ze existuji sily, ktere si legalizaci nepreji, leda bys umel dokazat, ze ty sily budou vzdy silnejsi, nez sily opacne.

PIZI: Ja ale verim tomu, ze snahy o zavedeni feudalismu v nejakem opticky prijatelnem kabate tu neustale jsou. Nabidni (zkusenemu) poslanci dozivotni a dedicny mandat, notabene Bohem posveceny, a bez jakekoli kontroly zdola, a zliba ti v slzach ruce.
Jakekoli totalitni zrizeni je tohle - komunismus, fasismus, a cokoliv k tomu vede - to neni mrtve, vem v potaz soucasne snahy o nenapadne omezovani prav a svobod pod zaminkou teroristicke hrozby (predtim to byla na zapade komunisticka hrozba, na vychode imperialisticka hrozba, ale tam to pravda uz nebylo potreba).

A jak jsem psal, podle me zakaz konopi ma na svedomi lobby vyrabejici umely vlanko. Samozrejme chapu, ze tady nikdo nikoho necte, protoze prispevky jsou moc dlouhy, takze to jen tak pripominam, neni to kritika. :)

NAVON_DU_SANDAU: Divne, ze byva uvaden zakaz konopi kvuli tomu ze mexickym delnikum umoznovala pracovat tvrdeji nez mistnim. To je v ropzoru s tvym tvrzenim, ze to snizuje pracovni vykonnost.

Co se tyce argumentu o ruznych lobby a mafiich, ten je zase v rozporu s existenci kapitlaismu. Logicky bychom tu meli mit vsude feudalismus, nebot snaha o zavedeni kapitalismu musela narazet na zajmy mnoha tehdejsich lobby a mafii.

ATOMINATOR: Ha, konecne zajimave tema, ktere diskusi zvedaji z prizemniho "je mi zakazano moje poteseni, shledavam argumenty pro legalizaci sve radosti a pro svoji potrebu" k necemu univerzalnejsimu.

Princip objevil jsem koren vseho zla, vse je pruzracne jasne, ted ho potru za zavladne zlata doba.

To je neco, co me skutecne vytaci.
Fasisti, kteri objevili spatne a snadno rozpoznatelne negry a zidy, feministky, co objevily spatne, nasilnicke, od prirody agresivni a bohudiky snadno rozpoznatelne sovinisticke samce, muslimsti radikalove co objevily bohu protivne a snadno rozpoznatelne daury, zapadni civilizace, co objevila snadno rozpoznatelne muslimy, atd., adt.

Porad jedna a ta samam pisnicka: jsem unaveny a neschopny hledat zlo podle jeho cinu, jsem paranoik neschopny prijmout riziko a odpovednost za svoje ciny, potrebuju nejaky jednoduch rozpoznavaci znak, podle ktereho "zlo" snadno poznam na prvni pohled podle vnejsiho znaku - cikan, negr, zid, sovinisticky samec, jo a tamhleten s vyholenou hlavou co rika, ze ma rad svoji vlast, to je jasnej fasista a rasista, dolu s nim - sakra, on to byl dalajlama?? Tak proc se nejak jasne neoznaci??

Pokud na me Navon reaguje, tak ho jen chci upozornit, ze ho mam v ignore, protoze nemam cas na to cist nejaky plky.