NAVON_DU_SANDAU: Predevsim se smir s tim, ze ve spolecnosti funguje cela rada pravidel, ktere uz z dnesniho pohledu racionalne nevysvetlis, ale ve sve dobe proste vznikly.

Nevim, jestli chces uvazovat timto smerem: jak to vzniklo - ale ono to nakonec muze byt jedno. Momentalne je svet svazan tremi dohodami OSN, podle kterych drogy nikdo legalizovat nesmi.

NAVON_DU_SANDAU: valka proti drogam existuje proto, ze aby nevolnici meli radi svou poddanost, musis definovat nejakeho nepritele, pred kterym pani nevolniky chrani. je to politicka vec "boj proti tem hnusnym dealerum kteri davaji detem bonbony s lsd a rozhazuji strikacky nakazene aids".

co se tyce otupovadla ktere lidi vede k poddajnosti, dobre na to funguje alkohol. dale predpokladam, ze rel. brzy bude legalizovana marihuana, ktera se taky hodi.

legalizace psychedelik a stimulantu neprojde (v tvem modelu sveta), protoze to ma prilis mnoho nezadoucich vedlejsich ucinku - lidi bud rebeluji nebo maji moc nafoukle ego = taky rebeluji.

NAVON_DU_SANDAU: Zakazane jsou prave jen nektere drogy. Ulohu huxleyovske "somy" hraje v soucasne dobe alkohol a legal drugs typu antidepresiva "vem si pilulku a bude ti hej".

Marihuana je podle me na hranici legality. Duvodem jeji nelegalnosti neni nic jineho nez nezvyk konzervativniho obyvatelstva, protoze mi nikdo nevymluvi, ze je celkove mene nebezpecna nez alkohol. Tady zkratka staci pockat, az se dnesni mlada generace, ktera vi o co jde, stane generaci stredni a zmeni se tak postoj "solidnich panu" k teto problematice.

Ke tvrdym drogam nazor nemam, protoze je neznam a bez zkusenosti tezko co rict, protoze informace ziskane mainstreamovou propagandou budou zarucene daleko od pravdy.

Nicmene halucinogeny jsou podle me teoreticky nejvic podvratny zivel, je to takova anti-soma v huxleyovskem smyslu (protoze realna historicka soma byla pravdepodobne prave halucinogen). Staci se podivat, k cemu psychedelika prispely behem revoluce 60. tych let. Poskytuji vhled, nakopavaji cloveka, zkratka deformatuji tvarnicovost a to je urcite problem pro vetsinovou spolecnost, ktera chce aby vsichni zili sve sporadane malomestacke zivoty a hlavne nedelali a nerikali nic nevhodneho...

Ja se snazim pochopit, proc jsou vlastne drogy zakazany. Protoze pokud vetsinove obyvatelstvo odvadi svym majitelum vykupne v pozadovanem objemu, na jejich zdravi pak vubec nezalezi. Viz napriklad tolerovane niceni zivotniho prostredi.

NAVON_DU_SANDAU: Neda se to takto zobecnit. Ucinky drog se mezi lidmi lisi. Myslim ze by se musela vyvinout nejaka nova droga, ktera by mela na vetsinu lidi tento ucinek. Viz konec civilizace od Huxleyho. Tam je presne to o cem mluvis.

Ne me jde o neco jineho, zkusim to jeste vic rozsekat, aby to bylo zrejme:

a) soucasni neofeudalove sni o svete, kde vetsina lidi bude apaticka, bez zajmu, nebo aspon bez zajmu o deni v realnem svete, a manipulovatelna

b) soucasne ale musi byt nejakym - byt omezenym - zpusobem produktivni, musi dokazat sve majitele uzivit.

- je mozne vytvorit takovou masu legalizaci ci castecnou legalizaci drog (viz predchozi zminka o mexickych delnicich a marihuane)?

- je pravdepodobny, ze by lidi s neomezenou dostupnosti drog byli ochotni vykonavat dostatecne dobre nejake neatraktivni prace, za nizky plat, ktery by jim stacil na nakup minimalnich potravin, pristresi (nejaka spolecna ubikace rekneme) a drog za rozumnou cenu?

MUCKER: Tenhle článek mě úplně zničil... :)) :((

"Nejméně uživatelů drog totiž najdeme mezi vysokoškoláky, ženatými s rodinným zázemím a pevným zaměstnáním.

Je to logické, říkají specialisté, protože mezi vysokoškoláky existuje větší informovanost o nebezpečí drog a možné závislosti i společenských dopadech užívání."

glo glo glo... nebetyčné...

a nejlépe mluvit o "drogách" takhle pěkně souhrnně, koneckonců, kdo zkusí trávu, skončí přece natotata logicky hned u heroinu a heroin je droga, před kterou tě nezachrání ani vysokoškolský diplom, víme? ble... :/

YMLADRIS: Ano, souhlas. Byla to spatna formulace. Vsichni by se neufetovali.

Zase sem dam vsuvku v podobe jedne preventivni americke stranky. Technicka uroven zpracovani neustale stoupa stejne jako demence :))

http://www.abovetheinfluence.com/

PIZI: to ale prece nejsou 'vsichni'. i v soucasne dobe je velka skupina lidi, kteri jsou abstinenti, nebo pozivaji legalni drogy naprosto vyjimecne. proc by to meli menit?

YMLADRIS: Vetsina tech problemovych se ufetuje ten druhy den v ramci bujare oslavy.

MARSHUS: Nejen kvuli zakazu ale kvuli cene a nedostupnosti z nej plynouci.

ATOMINATOR: procento lidi, ktery by si to precetlo by bylo VELMI nizky. lidi nechtej cist letaky, ani navody k pouziti. lidi chtej pouzivat, a protoze "sami vedi, co je pro ne nejlepsi", tak se na studium osvety vykaslou.

MARSHUS: nesouhlasim. bohuzel jsem v praci, a zacal bych tu filozofovat, a to si ted nemuzu dovolit :/

PIZI: to je blbost

TENCOKACISTROMY: pekne tlusty pribalovy letak by mel byt samozrejmosti, pak by kazdy jednal dle vlastniho rozvazeni

NAVON_DU_SANDAU: no lze vychazet ze srovnani se soucasnymi legalnimi tvrdymi drogami: alkohol a nikotin. myslim si, ze by to dopadlo podobne, tj. urcite mnozstvi lidi by bylo zavisle na drogach, ktere by je zabily pomalu a ktere by jim nabouravaly rozpocet. (jako nikotin). Napriklad ciste opiaty (heroin) se udavaji jako zdravotne relativne bezpecne (jsou znamy pripady lekarniku morfinistu, kteri -nejak- fungovali desitky let).
No a urcite skupiny by se vyridily rychle az do nepouzitelnosti (jako alkohol typu alkoholickych psychoz, bile mysky, deliria ap.), napr. uzivatele metamfetaminu. No a urcite skupiny by drogy pouzivaly vice ci mene tak jak pouzivaji ted alkohol typu "hladinka" (tj. denne od rana lehce chlasta, ale je schopen roky a roky nejak fungovat). To je typicky huleni, ale i dalsi drogy...

Podle mne jsou dve hlavni motivace intoxikace: 1. zcela se vyridit, zazit "jizdu" (v legalni podobe je toto zchlastat se az skoro do bezvedomi). Tito lidi by uzivali latky s nejsilnejsim ucinkem tohoto typu, tj. metamfetamin a kokain. Riziko rozpadu je velke, takze do prevence by neofedual cpal dost penez ve snaze ucinit tento zivotni scenar nemodnim.

2. Tak trochu zapomenout na realitu/tak trochu si zmenit vnimani (v legalni podobe 'piti s mirou' a pod.). Toto je pro neofeudala idealni zpusob uzivani a to by propagoval tak jako propaguje uzivani alkoholu.

Pokud te to zajima, neco si o drogach nastuduj. Rozdily v jejich pusobeni jsou nesmirne.

Ale je to velke zobecneni, ucinky drog jsou individualni.

si nemyslím že by legalizace něco mohla změnit k horšímu, je to obdobný jak by třeba legalizace korupce změnila společnost - téměř vůbec

MARSHUS: ja znam jak lidi, ktery dokazou brat drogy v urcitych ( svych ) mantinelech, tak lidsky trosky, ktery tomupropadly, a stejne tak lidi, ktery fetujou kvuli tomu, ze jinak by nemeli do ceho pichnout.

nemyslim si, ze legalizace drog by vyresila problemy lidi s jejim uzivanim. legalizovat - ano, ale at se s tim lidi zauci zachazet nebo at jim s tim zachazenim nekdo pomaha a radi.

MARSHUS: tak v tom pripade zacnou s pikem :))

TENCOKACISTROMY: no nevim, podle toho co vidím kolem sebe tak to není otázka zákazu ale spíš osobních hodnot. spoustu lidí prostě nebere ležet jen tak v rauši celý dny.

MARSHUS: spis, ze se neufetovali k smrti ti, kteri jeste nefetujou

PIZI: takže myslíš že jsme se všichni neufetovali k smrti jenom kvůli zákazu? to mi přijde jako blbost.

Kdyz zrusis zakaz drog zpusobem od zitra je vsechno legal, tak tipuji ze se vsichni ufetuji k smrti.

Jednoduseji: kdyz zrusis zakaz drog, vznikne spokojena nereptajici skupina lidi ochotnych vykonavat i celkem nezabavne a neatraktivni prace (neofeudaluv sen), s nekolika malo nepouzitelnymi troskami (stejne jako se par lidi uchlasta k smrti, a ostatni jen do otupelosti), nebo se vsichni ufetuji do nepouzitelnosti a na neofeudala nebude mit kdo pracovat?

While he tells the magazine that he’s grown out of using drugs, he also tells them he “was flattered when he was recently invited by a group of Los Angeles teenagers to share their marijuana.” McCartney was quoted as saying, “To me, it’s a huge compliment that a bunch of kids think I might be up to smoke a bit of dope with them.”

Nekteri lide by to dokazali, jini ne.

Zajimalo by me - jestli tu teda je jeste mozny neco otevrene probirat - jestli by pri legalizaci a prodeji za rozumne ceny - rekneme nejak jako alkohol ci cigarety, tedy bez ucasti paseraku a mafii - dokazal clovek fetovat dle libosti, a presto vykonavat nejakou jednoduchou praci, kterou by si vydelal na nejaky hodne nearocny bydleni, hodne nenarocnou stravu, a potrebne mnozstvi drogy.

Proc se ptam - rek bych, ze mocni tohoto sveta usiluji o to, aby jejih nevolnici byla masa, co se moc nestara o ostatni deni a co je spokojena s malem a nema buricske tendence, a clovek co si najde radost ze zivota v drogach, a presto je schopny na sveho majitele vydelavat, by byl pro ne idealni.

Zda se, ze veskere usili smeruje presne k tomuhle - udelat z lidi apatickou masu, co ma svoje poteseni (levne jidlo a telku) a moc neprotestuje.

Jak to vidite?

MUCKER: nic nenadelam... akorat se mi to nelibi no.

M0RF: nj, co naděláš, čtou to lidi na novinkách a tam se to tak pěkně skrývá. navíc tuto zprávou otisknou v průběhu dne určitě i další zpravodajské servery

snad bych jenom dodal autora: Jiří Vavroň, Právo :) prestante cist ten komunistickej skvar :)

a tohle bože:


Názory, které lidé považují za kvalitní

* 46 hlasů - Za tohle je odpovědný kapitalismus v naší zemi!
* 30 hlasů - haha, jdi si ho vyhonit!
* 30 hlasů - Smrdíš a nejde to umejt, a navíc závidíš HLASY!
* 27 hlasů - občas se mi zdá , že nejvíc se droguje v parlamentu......
* 25 hlasů - Jsem po dlouhé době první, tak mi dejte nějakej ten bodík

MUCKER: hmm muj komentar uz smazali, nastesti ho tu mam:

"tomáš sokol podle své statistiky říká, že 80% článků o právu v médiích jsou nesmysly. nicméně top platí i o dalších oblastech a téma drogy se v tomto nijak neliší. vaše riziko drogové závislosti "a doprovodné jevy" u lidí, kteří si dají o víkendu extázi je o řád nižší než že se v Právu najde nekomunistickej informovanej novinář, kterej nebude přetiskovat žvásty bez jakýkoliv osobní informovanosti. Bez urážky, jsem jen spravdlivě rozčilen ;)"

a muzem diskutovat tu