via Tomas Zabransky
"Jaké látky se berou uprostřed festivalové sezóny 2014? Potkali jste se s nelegálními drogami nebo s tzv. novými psychoaktivními látkami? Povězte nám o nich v rámci evropského dotazníku, který nám pomůže zjistit účinky a rizika nových látek na trhu:
I-TREND - nové drogy
http://www.surveygizmo.co.uk/s3/1637253/novedrogy
Pokud máte s novými látkami zkušenost, můžete nám po vyplnění dotazníku zaslat vzorek k analýze - sdělíme Vám obsah a rizika prostřednictvím databáze www.party-trend.cz pod anonymním kódem."

CONTINUITY: Jo je to asi individuální, někomu to dělá zjevně službu i nadále.
No povídat o přestání je imho první stupeň/krok :) Já jsem přestáním kouřit tabák vyhrožoval taky pěkně dlouho, než to neslo konečně ovoce. A stejně si občas cigaretu dám. Občas u piva. Ale srazil jsem to z denních cca 20 cíg na 1 za dva dny nebo týden mi přišel jako velký pokrok. A hlavně mě je to víceméně jedno, jestli si dám či ne. U piva/kávy je ale holt taková nostalgická chuť... ne nějak mega silná, ale je tam chuť. Nebo pokud jsem nějak extra psychicky vypětej, a potřebuju schladit páru, někdy někde čapnu cigaretu a vykouřím. CO mě teda ale dost odradí od další je zjištění, že mi ta cigareta ten stav spíš z dlouhodobýho hlediska z horší.. pro pár sekundový rush feeling, takže k vracení se k tabáku chuť není.
Mně tenhle způsob odvykání fungoval.. nezakazovat si to úplně.
A přesto i byť jediná cigareta po třeba několika týdnech mě kolikrát rozodí do úzkosti trvající několik hodin..z pocitu selhání bych řekl. Ale asi i tím, že samotný tabák trochu myslím způsobuje úzkostné myšlení svými účinky (když přestane účinkovat dávka drogy :))

CONTINUITY: Já jsem byl ted spis rad, když nikdo co hulit na akci nebo nikam netahal :-) Asi jsem se dopracoval do toho stadia, ze už to bývá spis stav,co mi dobrou pohodu zkazí stihama :)

I když i v tom nepříjemným je potenciál .. ze to asi vynoří něco zasunuteho. ale ze by to bylo zrovna zábavné...

To samy slycham od jiných lidi. Lidi se tak časem s hulenim uklidní skoro az k vyhybani. Docela dobrý trend u drogy :)

Co mi spis přijde hc je alkohol a tabák. S tím jsem mel ted trochu problém. Kouření jsem v podstatě nechal ale ten alkac krasne zjednodušuje myšlení, uklidňuje tělo :)

Paradoxně máma je ted říkala radši,když hulim nebo cigarety než alkohol. Středu na Moravě prý alkac zlikvidoval .. propil byt a tak.. takovém její antipriklad,) Sama se ted přitom zajímá aktivně o konopí na léčení. Onehda jsme se malém potkali na Cannafestu, ze tam prý zrovna byla ,)

tak třeba, tuhle říkám jednomu známímu: hele vy smažky jste divný, když si du zahulit a je to jako cigárko, nabýdnu, pokecám... ale ty debile deš, koupíš si za pětset od holky kluka, kerej tě podělal vo 60tis.... šlehneš si to a jedeš, není žádné podávání stříkačky. Jedeš 24hodin best, pak přijde nenávratný konec. Tvoje normální schizofrenie se zmultinásobí a než se z toho vylížeš,tak si zas sjetej nebo na sračku,nebo zase v bohnicích, pereš se s cajtama a to nejhorší je to tvoje fňukání, lhaní(sebeklam, ať už se mi teť děje cokoliv tak braní pika za to nemůže.) A když není piko tak chlast.( piko i chlast při dlouhodobém užívání prokazatelně urychluje a přizpívá k prohlobění paranoi i schizofrenie.(slišiny ,vydiny) Šak mě znáš..

VYHULENY_UFO: Ale teda jednu společnou vlastnost hulení a tvrdých drog vidím ;)

I u hulení existují lidé, kteří si z toho udělají každodenní zásadní část života, a přišlo mi svého času nehorázně komické, jak se někteří z nich dokáží projevovat velice podobně, jak ty smažky ;-)

Mám na mysli takové to "nemůžeme ještě jet na akci, musíme ještě pro hulení" (klidně třeba přes celé město).....hulení prostě musí bejt, bez něj by to nešlo, a projevy netrpělivosti a touhy jsou okolo toho doslova stejné, včetně slovních formulací :))

(Začala jsem žít mezi huličema až poté, co jsem víceméně přestala brát perník, a proto mi to přišlo strašně legrační a kdykoli někdo řešil, jak musí hulit, musela jsem se tomu smát :)

Ale teda, ono vlastně může i být pozitivní, že hulení dokáže tuhle funkci plnit. Ona je to funkce. Někteří lidi jakoby potřebovali mít nějakou závislost v tomhle smyslu. Nějakou berličku, kterou můžou mít pořád, a která v nich budí pocit, že život je příjemnej/snesitelnej (znám to moc dobře sama, a občas to tak taky mám a používám momentálně třeba čaj :). A pokud už člověk něco takového potřebuje, určitě je lepší, když je to hulení, než když jsou to nějaké ty práškové substance.

VYHULENY_UFO: :)) zajímavej pohled na věc

Chápu. Hulení mi připadá jako jedna z nejsilnějších a nejuniverzálnějších drog vůbec, a vysoké dávky dělají jeden z nejintenzivnějších drogových stavů vůbec.

Ale neříkala bych mu kvůli tomuhle "tvrdá" droga. Spíš velmi silné psychedelikum. Tvrdé drogy jsou proti tomu IMHO nuda, ony jsou vůbec oproti psychedelikům vlastně velice málo psychoaktivní.

Navíc ten stav po hulení může být aktivně léčivej, zejména teda jestli mluvíš o Fénixových slzách, přijde mi, jako by se ti ta rostlina aktivně snažila srovnat vibrace v těle, i myšlenky v hlavě, a jak narazí na nějakou blbost, protřepe to, až to není příjemný....
Myslím si, že by se takovéhle procesy měly provádět v ceremonii, jako ayahuaska. Protože jinak je to nezvladatelné a člověk si z toho nic moc nevezme.
A myslím si, že je to přímo pravý opak tvrdých drog....

Už teda proto, že zatímco tvrdé drogy mají tendenci vyvolávat touhu ten stav opakovat, i když byl vlastně takovej nanicovatej, neznám nikoho, kdo by byl posedlej touhou opakovat ty extrémně silné stavy po konopí :) Denní hulení, které už moc nedělá, to jo.....ale tyhlety výlety do středu vesmíru a hlubin vlastního nevědomí doprovázené extrémně silnýma vibracema opravdu nejsou něco, čím by člověk chtěl pravidelně unikat z reality (pokud se mýlím, a ty coby hulič o tom víš víc a takové lidi znáš, oprav mě, zajímá :))

KAMAHL: to jsem cetla, a dost brr tedy.
Je to zrejme podobne jako s alkoholem, my sve civilizacni drogy jakztakz zvladame, ale Indiani na ne proste nejsou pripraveni

VYHOUKANO: ok, neshodneme se proste.
Podle me odmitas uznat jednu neprijemnou cast reality.
Vlastne neni dulezite to oznaceni tvrde-mekke. Ale je dulezite upozornovat, ze pokud nekdo chce uzivat ty nize zminene latky, je nutna uplne jina a mnohem vetsi opatrnost, nez kdyz chce napriklad hulit. Zda se, ze jsi se nesetkal s obcasnymi uzivateli H nebo P, kteri si ani nevsimli, jak si zacali neco namlouvat a zacalo jim to pozirat hromadu energie a zdroju, prestoze jejich umysl to nebyl. Mozna je to jen v lidech, deje se to lidem s urcitym druhem osobnich pproblemu. Ale takovych lidi je dost, a deje se to u techto latek, a je treba pred tim varovat, ne tvrdit, ze vsechny drogy jsou stejne.

sem mozna se hodi taky:

Illicit Drug Deals Multiply on the Dark Net | Inter Press Service
http://www.ipsnews.net/2014/07/illicit-drug-deals-multiply-on-the-dark-net/

KAMAHL: Na vice je video, jak si parta opiatovych nadsencu udelala tabor v Letnanech. Z makovic delali amatersky extrakt, ktery si pak strileli i.v. - pak neni pochyb, ze si do systemu zanasi vedle farm. ucinnych latek spoustu vedlejsiho svinstva, coz muze byt i treba mechanicky toxicky na ruzny organy, je to nesterilni atd.

CONTINUITY: Google říká "Makovina jsou nadzemní části (kromě semen) máku setého. Tedy hlavně rozdrcené makovice a vrcholové partie stonku." Nějak si nedovedu představit, jak by se to aplikovalo IV.


CONTINUITY: K tomu cukru - celkem mě pobavila historka L.E.Luny, odehrává se to, když jel navštívit nějakou skoro-domorodou vesničku, aby mohl zdokumentovat tamního ayahuascera:

I took out the presents I had with me: tobacco, some clothes and batteries, rice, bread, and six kilos of sugar. I had also beed advised to take with me a large bag of sweets which Don Basilio distributed among the children. ... Elisa, Don Basilio's daughter, came to me in the morning bringing a gourd of a hot drink and said,
"Here is your tea." I grabbed the cup with enthusiasm. It was hot water with sugar in it. Later in the afternoon she gave me another gourd saying: "Here is your lemonade." It was cold water with sugar.
Two days after my arrival I was asked for money to buy eight more kilos of sugar ... A week later ... I was asked to invite everybody for beer and Coca-Cola. I was also asked to buy 25 more kilos of sugar. It was in this relatively remote location that I became aware of the real addictive nature of sugar, one of the drugs we have accepted in our society without question.

UF0UN: V ideálním světě by podle mě užívání ničeho nemělo být stigmatizováno. Pokud někomu je na světě nejlépe, když užívá heroin, je na něm závislý, ale přitom je to normální slušný člověk, který nikomu neškodí, měla by to být jeho věc, za kterou ho nikdo nesoudí (takoví lidé prokazatelně existují, a pravděpodobně hodně lidí, co mají se svou závislostí problémy, by tak dokázalo žít, kdyby mohli legálně).
Stejně tak, pokud někdo chce občas užívat silné stimulanty, to mi přijde jako dobrovolné nezdravé chování srovnatelné s těžkou konzumací některých legálních drog, a měla by to být jeho svět.
Na druhou stranu, pokud někdo krade, lže, zneužívá svou rodinu, atd, jako to dělá malé procento uživatelů některých látek, neomlouvala bych to tou drogou, je to především rozhodnutí a chování toho člověka, za které by měl být zodpovědný. Ostatně, tento přístup známe u alkoholu, pokud někdo opilý mlátí svou ženu, všichni víme, že je to především jeho agrese, alkoholismus ho neomlouvá, nikdo nebude ukazovat prstem na zlý rum, který to tomu chudákovi udělal.

KAMAHL: Z praxe, heroin a morfin mají podobná rizika co se týče návykovosti a vedlejších účinků. Morfin se zjevně užívá v medicíně a mnoho pacientů k němu přistupuje naprosto normálně bez nějaké posedlosti. Nedokážu posoudit, jestli by to stejně fungovalo i s heroinem, a všechno je jen o kontextu užívání. Myslím si, že v medicínském settingu u malých regulovaných dávek by to nejspíš bylo to samé, bezproblémové. Ale pokud si člověk ty látky ordinuje sám, jsou tam asi stejná psychologická rizika. Morfin má o něco méně jisté intenzity, je takovej "chladnej", ale to mnoha lidem neva ;)
Makovina, pokud máš na mysli tu šílenost ke šlehání, je naprosto absurdně nebezpečná věc, kterou by neměl užívat nikdo :((( (škoda, že to bohužel nejde vysvětlit lidem, kteří se ještě nesetkali v reálu s následky) Aplikovat si i.v. záležitost, která byla amatérsky upravena z rostlinného materiálu, je ještě mnohem horší nápad než aplikovat si heroin. Myslím, že tady ani nemá smysl zkoumat, jaká je to droga.
Makový čaj a opium ke kouření jsou podle mého názoru látky výrazně zvladatelnější než čistý morfin a produkty z něj.

UF0UN: Problémové užívání je zase jiná otázka.

Podle mně tvrdé a měkké drogy existují a to dělení je důležitá věc. Nebo spíš, je důležitá věc přiznat, že některé drogy mají velká specifická rizika.

Ale samozřejmě i ty užívá mnoho lidí neproblémově. Zajímalo mě kolik přesně, snažila jsem se najít statistiky, a našla jsem něco z Ameriky, kde se i pro ty nejtvrdší uvádělo jen nějakých 10-15% skutečně závislých uživatelů.
Což je vlastně známá věc, i v ČR je podle odhadů a statistik jen několik desítek tisíc problémových uživatelů, a statisíce ostatních uživatelů (hlavně to asi budou občasní uživatelé stimulantů).

Pojem "tvrdé drogy" neznamená, že by někdo, kdo je užívá, byl hned nutně problémový. Znamená, že je to mimořádně riziková skupina drog.
O to důležitější by bylo, aby se mluvilo o zásadních bezpečnostních pravidlech, která jsou třeba, pokud je někdo užívat chce. Ale bohužel, o tom se moc nemluví, protože je to moc velké tabu, takže si na to lidé musí přicházet sami. Doufám, že se to změní.