OCTOPUSS: ze všeho nejhorší jsou trpaslíci...

poplačte si:

THOMASMORTA: tak jistěže

Nebude odpověď na většinu otázek v této příručce?
A. Polívková, Naše místní jména a jak jich užívat, Universum, Praha 2007.
Poradna UJČ ji má v seznamu doporučené literatury:-)

SILENT: to je fakt, Žďárák se pozná podle toho, že říká ve Žďáře a ne ve Žďáru. jinak třeba ta/ten Olomouc

docela podrobně se tím zabývá Trávníček (MSČ 1, § 325):
"K tomuto vzoru patří pomnožná vlastní jména místní, a to většinou názvy obcí, menší měrou zemí, hor a jiných míst.1. Jsou to z největší části od původu jména obyvatelská, životná, převzatá za místní a nabylá povahy jmen neživotných, pociťovaných spíše za žen. než muž. Zachovávají však značné tvary muž.
Jsou to všecka substantiva na -any, Hradčany, Lipany, Vodňany... (viz v 3.).
Pak jména obyvatelská jiná, jako Charváty, původně = Charváti; Žernoseky =sekáči žernovů, mlýnských kamenů; Uhry, původně = Uhři atpod. (viz v 3.),
Vedle jmen obyvatelských náležejí ke vzoru hrad jména od původu neživotná, obecná, jako Bory, Hrady, Kouty, Louny...,
a přejatá nebo cizí, na př. BEskydy, Karpaty, Lurdy...
2. Mají některé tvarové zvláštnosti. Jejich skloňování je toto:
1., 4. Hradčany,
2. Hradčan, Varů,
3. Hradčanům, Čechách,
6. Hradčanech, Čechách, Divicích,
7. Hradčany, Čechami.

3. V 2. p. je nejčastěji tvar bez koncovky.
Původně se končil na -ъ a je to starý tvar o-kmenový, shodný s žen. tvarem ryb; tvar na -ů (óv) je přejat od u-kmenů.
Tento tvar je vždy u jmen na -any:
Brozan, Drážďan, Hodolan, Koryčan, Lipan, Moravan, Nemojan, Olomoučan, Olšan, Oslavan, Rokycan, Tešan, Tuřan, Vodňan, Vážan, Vysočan...
Také většinou u jmen jiných:
Čech, Bavor, Bosonoh, Doloplaz, Doudleb, Horosedel (1. p. -dly), Hrdlořez, Chaber (1. -bry), Charvát, Kladrub, Klatov, Kobylis, Kralup, Krchleb, Kročehlav, Loun, Medlánek, Nasavrk, Nepomuk, Novosedel (1. p. -dly), Počapel (1. p. -ply), Poděbrad, Postoloprt, Přestavlk, Roztok, Řepník, Sas, Štítar (1. p. -ry), Tatobit, Tučap, Tuklet, Uher, Velvar, Volar, Všerub, Žabovřesk, Žernosek,; Jass (1. p. -ssy), Karpat, Lurd, Rakous, Tyrol...
Tvary Čech, Bavor, Doudleb, Charvát, Sas a Uher liší se od životných (obyvatelských) tvarů Čechů, Doudlebů...
Tvary bez koncovky mají též ta jména, která pociťujeme za obecná mající jinak -ů:
Divák (diváků), Dušník, Klobouk, Kozel (1. p. Kozly), Králík, Počátek (1. p. -tky); Čas (1. p. -sy).
Některá taková jména mají -ů:
Borů, Dvorů, Hradů, Krámů, Mostů, Mlýnů, Svinových Trhů.
Někdy je Kolísání:
Hamry - Hamer // Hamrů; Lány - Lán // z Lánů (Rais; Mokropsy - Mokropes // Mokropsů; Karlových Var // Varů; Vinohrady // Vinohradů."

Příruční mluvnice se o tom zmiňuje jen sporadicky, MČ2 celkem podrobně, to sem opisovat nebudu (§ 2.2.4.1), ale říká v podstatě to, co Trávníček

SILENT: no jo, spousta lidí ze severní Moravy říká v Bruntáli jako v prdeli :)

CATT: to ale neni pravidlo, to nam jen rika, ze lokalni uzus byva casto jiny, nez uzus obecny.
coz je mimochodem zajimava vec, vsimli jste si? mistni casto sklonuji jinak nez ostatni (casta je zmena rodu). kdybych mel trosku sirsi prehled, hned bych si strihnul nejakou sociolingvistiku, ze se tak mistni poznavaj od cizaku ;)

ASHRAK: http://prirucka.ujc.cas.cz/?ref=390&id=203
"I u známých jmen si někdy nemusíme být jisti lokálním územ – zda je obvyklejší ve městě Mělníku nebo Mělníce, o městě Nymburku nebo o Nymburce –, i v takových případech si často pomáháme nominativem jmenovacím (ve městě Mělník, služby města Nymburk)."
třeba

ASHRAK: hm, u něčeho jsem to měl v hlavě poznamenané a nemůžu to dohledat. že bych se sekl? :(

CATT: kterými přesně? :)

INUSHKA: Přesně tak: U měst se dává přednost tradicím, tady je to navíc podpořené jazykovými pravidly.

KILGORETROUT: IMHO Povrly jako hrady, tudíž skkutečně Povrlů.

Empiricky: 1) to město je kousek od mého rodiště a nikdy jsem od místních tebou navrhované skloňování neslyšela 2) na oficiálním webu obce se taky používá skloňování podle hradu - předpokládala bych, že obyvatelé dané obce vědí nejlépe, jak se skloňuje.
http://www.povrly.cz/

Prosím, mám dotaz, neb mám dilema: když máme město Povrly, genitiv je Povrl. Ujišťuju se... protože jsou tací, kteří nadávaj, že správně je Povrlů, což si myslím, že je blbost...

repast z fotek slecen - "zvlášť ta s temi rovnátkama".. nedávám to sem kvůli zesměšnění, ale vždycky, když vidím takovou pakombinaci tak se musím zasmát.. :)

SUPEREGO: "s odkazem na nějž" mi zní jako rusizmus, CATT: tohle je rozhodně česky

CATT: super, dík! "na jehož základě" zní rozhodně elegantněji

SUPEREGO: http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=jen%C5%BE_1
formálně správně, já bych použil formulaci "na jehož základě"

SUPEREGO: respektive neptal jsem se ani tak na to, jak vám zní smysl (s tím nic neudělám) ale spíš o to, jak ta věta zní.

CATT: no můžou být třeba filosofické teorie, nebo teorietizování, které provádíš v každodenním životě (a ty rozhodně nejsou pravém slova smyslu věděcké). ta věta je vytržená z kontextu, jde o překlad eseje kde v širším rámci tahle věta imho smysl dává.

ptal jsem se jenom na to jenž.

i když kdyby tě zajímaly ty teorie, tak ti můžu tuhle esej o tom, jak k teoriím přistupuje Wittgenstein poslat ;)

SUPEREGO: hrozně. jaké jiné teorie než vědecké?
teorie vznikají tak, že buď mám hypotézu, kterou ověřuji v praxi nebo mám praktické experimenty, pro které nemám vysvětlení a z nich vytvořím teorii.

ahoj, poraďte mi prosím:

"V případě vědeckých a jiných teorií je obvyklé předložit určitý obecný zákon nebo princip, s odkazem na nějž má být vysvětlena nějaká škála jevů."

mám tam správně to nějž? jak na vás celá ta věta působí?