• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ASHRAKGramatyka a stilystyka – krasna a spisovna cestina nejen na netu
    http://www.ujc.cas.cz/poradna/porfaq.htm
    http://www.pravidla.cz/
    rozbalit záhlaví
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    MALKE: Díky. Narazil jsem na zajímavou stránku.
    Dvojné číslo - Co to je?
    http://k10.kreteni.cz/cz/dual/dual02.html
    Dvojné číslo
    http://k10.kreteni.cz/cz/dual/index.html
    Současné češtině se věnuje jen zčásti, ale jako vhled do podstaty jevu...
    MALKE
    MALKE --- ---
    1 odpověď+7
    MAR_TINA: O to ani tak nejde, že to není párový orgán - třeba ledviny jsou, a stejně je dvěma ledvinami. Původně měla prostě čeština kromě jednotného a množného ještě dvojné číslo, ale zachovalo se jenom u něčeho (číslovka a některé párové orgány). Tyhle relikty jsou (zjednodušeně řečeno) v jazyce proto, že se daný tvar často používal, tudíž se minimalizoval tlak na jeho přizpůsobení se nové situaci (mizení duálu). Uši byly vidět a duál se používal - zůstal. O ledvinách prostý lid věděl prd, nebyl důvod používat duál, přešlo se na standardní množné číslo.
    MVEK
    MVEK --- ---
    ERGOSUM: No jo, a běžel bys s nohami nebo nohama, když by to byla každá noha od někoho jiného, tedy ne z páru:-)? Já bych dal přednost párovosti orgánů, a tedy "nohama".
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    +1
    ERGOSUM: Láďa Hruška přitvrdil!
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    1 odpověď+1
    Jak vzít nohy na ramena.
    Utíkám. Běžím. Na pravém rameni mám nohu mladé ženy, na levém nohu od stolu. Naštěstí se pronásledovatelé nemohou shodnout s čím na ramenou běžím. :-)
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    1 odpověď+3
    Pobíhám z pitevny do kuchyně a zase zpět, v každé ruce jednu pánev. :-)
    MVEK
    MVEK --- ---
    Ale přiznám se sám, že s tím bojuji, ne že bych nevěděl, ale je mi proti srsti napsat "dvěma vidličkami", přijde mi to, jako bych napsal "Novákovi šly" nebo "byly milí".
    MVEK
    MVEK --- ---
    Nj, narychlo mě napadaly furt blbé příklady a dvojsmysl jsem si neuvědomil, pardon.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    SCHWAB: jo ták
    SCHWAB
    SCHWAB --- ---
    1 odpověď
    MAR_TINA: a proto to jsou pánvemi a ne pánvema, protože nejde o párový orgán.
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    MAR_TINA: No, ale třeba v kuchyni se lze ohánět dvěma pánvemi, žejo.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    3 odpovědi
    MVEK: těžký jazyk ta čeština je. Dvěma pánvemi asi ne, není to párový orgán, jedno tělo má jednu pánev.
    AQUILA
    AQUILA --- ---
    MAR_TINA: Dvěma. Protože číslovka dvě se tak skloňuje. Proč se tak skloňuje, to nevím. Asi ze stejného důvodu, proč slon je s velikýma ušima a ne velikými ušmi :-)
    MVEK
    MVEK --- ---
    1 odpověď+1
    MAR_TINA: Viz http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=dva "dvěmi" není vůbec spisovný tvar (stejně tak naopak "třema").

    Ale může být "dvěma nohama" a třeba "dvěma pánvemi", viz http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=dvěma#nadpis3_7 na konci, párové části těla apod. se píší s koncovkou -a.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    2 odpovědi
    Rodinný dům se dvěmi bytovými jednotkami, čtu kdesi.

    Tahá mi to uši a nevím proč. Psala bych dvěma. Co je správně a proč vlastně?
    MVEK
    MVEK --- ---
    Díky, zatím to vypadá, že jsem se trefil. Potěšilo.
    AQUILA
    AQUILA --- ---
    THOMASMORTA: Pravdu díš, B je grmaticky i jazykově správně. Ale v tom kontexu, který
    MVEK uvádí, bych možná zvolila formulaci
    "V tom případě by nebylo jednoznačně určeno, instance které služby se nainstaluje."
    THOMASMORTA
    THOMASMORTA --- ---
    1 odpověď
    MVEK: Podle mě B) - prví varianta má velmi archaický slovosled, který se nejspíš nehodí do cílového stylu:-)
    MVEK
    MVEK --- ---
    2 odpovědi
    Asi jsem dnes moc zpitomělý z anglofonního prostředí... Chtěl bych napsat toto:
    "V tom případě by nebylo zaručeno, jaká instance se nainstaluje."
    Přičemž místo toho "jaká instance" bych chtěl říct něco jako "instance se vytvoří, ale není jasné, od jaké služby".

    Napadají mě dvě varianty, první mi přijde jako extrémně špatně, u druhé si nejsem jist gramaticky čárkou:
    A) "V tom případě by nebylo zaručeno, které služby instance se nainstaluje."
    B) "V tom případě by nebylo zaručeno, instance které služby se nainstaluje."

    Je lepší A), B), nebo nějaké opomíjené C)?
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    MVEK: Najdeš použito
    Slovo a slovesnost – Frazeologie novinového úvodníku: úzus, funkce a aktualizace
    http://sas.ujc.cas.cz/archiv.php?art=3667
    Naše řeč – O neurčitých výrazech v jazyce novin
    http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=3431
    i jinde. Dokonce bych řekl, že čehokoliv bude novější a používanější. Nebo můžeš otestovat na knize některého svého literárního vzoru.
    MVEK
    MVEK --- ---
    CORWEX: Právě, že vzhledem k tomu, co ukazuje tabulka si nejsem jist, že výklad je myšlen i pro jiné pády než první. Explicitně to řečeno není a nechtěl bych něco mylně odvozovat.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam