CYBERWOLF: to je presne o tom, bud udelas hodne dobrou hru pro urcite omezene mnozstvi lidi nebo o pro siroke masy lidi viz to co zminujes. Defakto nemecka Game Forge co dela hry stejnym stylem, jenze ti to delaji primarne pro prachy a je to z toho strasne moc videt. Kvuli tomu se jim vyplati si nechat udelat grafiku od profiku. Zrovna testuju ogame a nekdy si rikam, ze se programatori uz tam musi nudit jak vymysleji ruzne kraviny a spis do kodu nasekaji vic chyb nez vylepseni. Coz je prasarna vuci tem co si plati prave nejake bonusy. kdyz zrovna nejaky ten bonus zlobi.
Nejlepsi je na tom to, ze admini co se o to staraji to delaji zdarma a zdarma tu hru prelozili do cestiny a maji s firmou smlouvu o mlcenlivosti :)
Sranda co jsou lidi schopni udelat kvuli virtualnimu pocitu moci :)
Jeste srandovnejsi to je z pohledu admina kdyz sledujes co delaji hraci co se dostali do vlady.

Ad reklama, jednu dobu me lidi otravovali s reklamou na Travian a znam dost lidi co to hraje.

Koncept je pochopitelne zaklad, ovsem treba jiz zminene hry od RMS jsou dukazem toho, ze ne vzdy je tomu tak. Jednak skoro vsechny jejich hry jsou prakticky stejne (monsergame, knightfight, techwarrior nebo nove talesofmagic), nicmene maji libivou grafiku + celkem atraktivni prostredi (casto vykradajici neco existujiciho. Techwarrior = mechwarrior, dig'n'fight = dungeon keeper) a daji se hrat tak casto, jak si clovek preje. Muzes hrat od rana do vecera nebo jednou za mesic.
Faktem ovsem je, ze po strance herni mechaniky jsou tyhle hry na tom dost spatne a v konceptech je rada chyb a RMS je nejsou ochotni resit, ani kdyz se na ne prijde. (napr. v Monstergame je nekolik veci se stejnymi bonusy, ale za vyssi cenu/dostupne na vyssim levelu. Tim jsou zcela postradatelne, protoze to same mohu dostat driv/za mene penez. V Dig'n'fight je zas ponekud nedocenena kapacita pokladnice, takze v zaverecnych fazich hry by clovek musel mit na finalni rozsirovani mistnosti takovou pokladny, ze by zabirala 87% veskere zastavene plochy).

Nicmene co z toho plyne - ackoliv jsou ty hry spatne zpracovany co se tyka konceptu i po technicke strance, hraje je sposta lidi - tisice a desetitisice. Rada z nich dokonce nevaha a kupuje si nejake ty premium veci. Dalo by se tedy rict, ze se jedna o hry pro siroke masy, ackoliv jejich hrani po case neprinasi nic noveho a samotny koncept je docela spatny.

Mozna by se z toho dalo vyvodit, ze ma-li byt hra pro sirokou verejnost, tak musi byt spatna, ale soucasne hezky vypadat a byt tak jednoducha, ze ji zvladne i orangutan. Pokud jde o jednoduchost, tak se da v zasade souhlasit, pokud jde o spatny koncept, tak uz nikoliv.

Hry z produkce RMS maji uspech a jsou i kopirovany (bitefight je kopie monstergame). Jejich uspech je ale zalozen na tom, ze se dostali mezi lidi a i kdyz rada hracu postupne odpadne, tak maji stale prisun cerstvych kousku. Na tyto hry muzete videt reklamu skoro vsude (zejmena u konkurence) a navic, hraci jsou motivovani k tomu nahanet dalsi lidi recruit linky (uz se vam nekdy stalo, ze jste nekde na neco klikli a dozvedeli se, ze vas nekdo pokousal/okradl/neco jineho a ze se muzete zaregistrovat a vyridit si to s nim). Hrac za to dostane nejake "drobne" a pokud se obet registruje a hraje dostatecne dlouho, tak i nejake dalsi vyhody.

Zkratka a dobre, ma-li hra mit uspech, je potreba aby se o ni hraci dozvedeli a na prvni pohled je zaujala. Maji-li se hraci udrzet dlouhodobe, mela by hra byt i dobre navrzena, ovsem jak se ukazuje, ani toto neni nutnost.

CYBERWOLF: Jasne, ze webovky jsou trosku jinde, ale ten zakladni princip je stejny, bud mas dobrou koncepci a jsi schopen to vyrobit nebo jen cosi splaca. Taky je docela rozdil pro kolik hracu to delas a pro jaky typ hracu. Jestli neco specializovane nebo pro siroke masy.

TOMG: Tak jakoze webovky jsou ponekud jiny salek kavy, uz jen proto, ze at se to na serveru udela jakkoliv, tak stejne se to hraje pres prohlizec. A grafika je prave u webovek reklbych docela druhorada (i kdyz hry z produkce RMS svedci o opaku - tam je vetsinou grafika to jedine, co za neco stoji)

FACEDANCER: Tak se ted bezne delaji hry. Proste vymyslis cim bys technologicky ohromil a na hru samotnou uz nezbyde cas. Her co maji peknou grafiku ci vyuzivaji kde co je spousta, ale tech hodne hratelnych je moc malo.
I kdyz zrovna technologicky a hratelne me velmi zaujal World in Conflict i kdyz to neni webovka :)

FACEDANCER: dost nechapu, zkus to rozepsat nejak obsirneji a jedno po druhem:)

FACEDANCER: Netuším zda jsem tě pochopil. Asi nemyslíš něco jako původní Red Dragon, kde gubernát mohl být sólo, v malé alianci typu M.A.S.H. nebo poměrně velké (nevím jak velkou myslíš ty) frakci typu "příklad" Dark Side.

FACEDANCER: asi mas pravdu, i kdyz ja to mozna nechapu kvuli unave

aktualne je nejvetsi problem asi v tom ze lidi se snazi o prulom v novych technologiich
tzn nejake serverlety aplety ruzne aplikace .NETu a podobne

coz vede k odklonu od klasicich webovek

nicmene pokud ma hra zaujmout a byt jina je potreba vyuziti moderni technologie pomerne nutnosti

jinak aktualne se na jednom predelavani konceptu podilim a je to asi nejhorsi vec pretavit jiz exisujici hru do podoby kdy nebude stagnujici a zaroven neodradi stare hrace

no a ted malinka otazka kdyz sleduji anketu

hrali jste nekdy hru ktera umoznovala viceplatformove hrani, tzn jak za jedince tak za alianci tak za velkou (rozumej 1/10 hracu horda ve WOW] frakci

kazda cast by se malinko odlisovala i pres spolecny koncept?

asi dost nepochopitelne co

ARNIE: Programatori? Takze koncepci uz mate hotovou? :)

Ac uz je to celkem dlouho, co jsem oznamoval praci na novy webovce, tak programatori se zatim moc nepochlapili... Takze hold on :) Snad se to brzy zlepsi...

Jinymi slovy pokud zacnu hrat pozdeji, nemam sanci

posledni moznost me neprijde srozumitelna, je to klad nebo zapor?

trapny pokus o exhumaci - nova anketa

jop, ale jinak me nenapada cim by meli byt moznosti browseru omezene.

tak v realnem case to teoreticky jde, ale to uz trochu postrada smysl toho browseru a je lepsi na to samostatny klient

mno, moznosti browseru jsou omezene snad jenom v tom, ze je problem udelat neco aby to bezelo v realnem case. Jinak jde snad vsechno :)

jinak ja mam taky ted neco rozdelano, ale jelikoz to zatim neni ve stadiu, kdy bych si byl na 95% jisty, ze to dodelam, tak jsem nechtel strasit:)

já jsem taky kdysi uvažoval o vývoji webové hry... měl jsem léta dokonce registrovanou doménu kde to mělo běžet: www.archaic.cz

jenže možnosti webového browseru jsou trochu omezené.. mě by se líbila hra, která by spojovala prvky AoE a zároveň i něco z Railroad Tycoon, aby to nebylo jen na vojenské strategie... a ještě by to bylo massive multiplayer online.. :-)

Koukam, ze je to tady docela mrtvy :( Tak aspon prispeju informaci, ze aktivne delam na nove webovce. Muj cil je udelat best webovku ze vsech a jestli se mi to podari uvidite doufam v dohledne dobe. Jinak je to opravdu more prace. S dotazy o cem ta webovka bude a jak bude fungovat se zatim neobtezujte... Vse chci zatim nechat zahaleno rouskou tajemstvi :)))

Jen pro zajimavost - jeden muj znamy udelal jednu docela povedenou webovku. Je to neco jako Monopoly a osobne ji povazuji za velice zabavnou. Posudte sami ;)

http://www.webgame.hoskmap.com/

// OT

Nabízím na prodej svůj TRAVIAN účet na serveru S1. Vím že je to je proti pravidlům, ale je mi líto ho jen tak smazat a nikdo z kamarádů o něj nemá zájem.

Odlétám za nějakou dobu na 20 dní pryč a rád bych se ho do té doby zbavil. V momentální chvíli nemám žádné nepřátele, jeden osobní NAP.

Na účtu je:
10 vesnic, celková populace 7127, celkem jsem 106. a v DEF jsem 5.
Nejmenší vesnice má 283, největší 943 a průměr je těch 700.
Ve všech vesnicích dokončuji rezidence na level 20 a akademie level 20 pro výzkum Náčelníků. Mám teď 2 volné sloty (myšleno v počtu KB), v okolí je několik celkem slibných vesnic na zabrání.
Jednám o přestupu do wingu Radegastu (to jen z toho důvodu že hlavní frakce je již plná).
Jako hlavní vesnici mám multicrop, ostatní mají tržiště na max a obchodní kancelář level 14 (= 1800 surovin na jednoho obchodníka)

Jednotky:

4629 Phalanxy (vesměs level 20 DEF)
1718 Slídiči (vesměs level 20 DEF, level 15 OFF)
1436 Druidi jezdci (level 20 DEF)
1791 Haeduani (level 19 DEF, level 16 OFF)
50 Dřevěná beranidla
60 Válečný katapulty
1450 Theutates Blesk (level 14 OFF, multicrop)
1 TT Hrdina level 16, 12.4 OFF bonus, 40 regen, 1425 útok

Celkově oázy mám:
2x železo
1x obilí + hlína
1x dřevo
1x hlína
1x dvojité obilí
a u multicropu mám dvojité obilí + "obyč" obilí

Ve všech vesnicích mám level 20 palisádu kromě té nejmenší, jinak skoro všude 2x leevl 20 sklad a level 10 turnajové hřiště.

----------------

Celkově se jedná o DEF účet, mám dobré vztahy se sousedy a žádné nepřátele. V nejbližší době ovšem dojde plus účet (míněno bonusy na produkci).

Cena dohodou v poště, můžu poslat screenshoty, ale nerad bych někomu dával zástupce nebo nedejbože přímý přístup.

//OT

CHARLEZ: [ Travian ]

EZECHIAS: mozna by se hodilo nejake info .... jsem paranoidni a neotviram kazdej link (kupodivu nejsem jediny toho druhu)

Agitace :] Travian

JONKA3: diky za reakci:]

Ja bych zrovna moc nechtel kopirovat svet dooma, spis bych cerpal jen z toho nametu. O boji na ruznych planetach (a v pekle) jsem taky uvazoval (zatimco Mars by byla vyslovene prvni linie, Zeme by byla v klidu - alespon nejaky cas). Pokud jde o doomovou literaturu, tak jsem videl i jeden cesky preklad a zjistil jsem ze to cist nemuzu (kdyz jsem nahledl na nekolik mist tak jsem si po precteni pul odstavce rikal, jestli si ze me nedelaj srandu a uplne me uzemnila zadni strana, kde psali ze chteji vytvorit novy epicky vesmir :D ). RPG prvky bych omezil - je to dost narocne - a boje bych pojal ve vetsim meritku, obdobne jak je to u vetsiny webovek zvykem (ale zase ne tak ze se na kazde strane stretne 100 000 vojaku - rekneme par stovek).
Dungeonove mise nejsou tak spatny napad, ale otazka je jestli by se tim zas nepohrbil prvek multiplayeru... spis jako takovy doplnek.
S cim si docela lamu hlavu je, jak zajistit pohyby. Abstraktni prostor se mi nelibi, ale udelat mapu zeme, marsu (a pripadne dalsi hroudy, kdyby se to rozrostlo) mi prijde zbytecne narocne...

CYBERWOLF: v pohode, mam jeste vetsi pauzu mezi mym postem a postem nekoho jineho :)

CYBERWOLF (workshop):
Me se ten napad urcite libi. Rozhodne bych byl zvedavy na jeho zpracovani i kdyz jsem nebyl kdovijaky doomovsky paran. Ma to z ceho cerpat, protoze kdyz to polozis do roviny ze mas vic marinaku muzes razem pridat rpg prvky vyvoje postav atd. Ja v tom treba vidim ze by se to dalo rozvijet smerem jak bylo rozjete UFO (prvni dily), ale vystrihal bych se jedne veci a to aby se magie a jine 'nove technologie' vmisily do puvodni atmosfery tak, ze by tam sice bylo "vsechno" a bylo by to "uzasne" ale ztratila by se puvodni chuť Dooma. Mozna bych doporucil precist si nejakou knizku z toho prostredi, i kdyz bude v anglictine a i kdyz nebude mit nejakou valnou literarni hodnotu, ale prave kvuli nasani atmosfery to muze byt prinos.
Co se tyce tech cilu. Co treba ze by se boj rozsiril na ruzne planety a slo by o ovladnuti tech planet pripadne o znemozneni nepriteli uskutecnit svuj zamer. Treba by se dalo se svymi teamem chodit do ruznych "dungeonu" plnit mise, ty mise by nebyly hrac proti hraci, ale hrac proti opacnemu prostredi, takze by sis je moh odehrat v klidu bez potreby reakce druheho hrace, samotne boje by pak byly na soubojich marinaku a pekelniku vycvicenych v techto misich.. Urcite je vice moznosti, to me jen tak napadlo.
Co se tyce tech rozdilnych surovin, udelal bych spis jednu surovinu spolecnou a zbytek rozdilnych. V te jedne bys primo souperil o mnozstvi v tech ostatnich by ti stacilo tomu druhemu skodit.
Celkove je to fajn napad ,)

tak ne no, byl to jenom napad...

ok

WORKSHOP

Nedavno jsem dostal takovy napad zpracovat dooma jako tahovou strategii. Zni to celkem prastene, ze? Ale predstavte si podobnou zapletku, ale pouze ze by to tam ten jeden marinak vsechno nevystrilel a nezachranil. Otevreny konflikt mezi lidstvem a peklem.
A ted, co je na tom zajimave. Ackoliv hororu moc neholduji, tak si myslim, ze doomovske tema je vcelku zajimave a kdyby se prevedlo do sirsiho kontextu bylo by jeste zajimavejsi. Predstavte si, ze mate na starosti mesta (pevnosti, ukryty) lidi, kteri se snazi prezit najezd demonu. Zkoumate nove technologie a to i ve sci-fi zcela netradicni obory (demonologie, exorcismus), ovladnete magii a psioniku a snad, s trochou stesti, poslete ty potvory tam, kam patri.
Z druhe strany zas pachate co nejvetsi zlo (cili neni tak dulezite obsadit zemi, jako jeji obyvatele co nejvic potrapit), ovladate ruzne lidske vymysly (aneb postavte si sveho cyberdemona).
Vyvoj je ve fazi 0% zatim si spis pohravam s tim napadem. Predevsim bych to chtel pojmout tak, ze demoni a lide budou absolutne odlisni ve vsem, vcetne ziskavani surovin (i surovin ktere ziskavaji) a vubec stylem hry. Take bych rad urcil nejake hlavni cile, cili ne jenom nasyslit, nazbrojit, rozbit a zas od zacatku, ale postupne ziskavat na sile a nakonec splnit nejaky ten hlavni cil.

takze, co si o tom myslite?

btw klidne sem hodte taky svoje veci at muzu taky neco komentovat :)

CHARLEZ: ja se spectatoroval kluky co hrali Diplomacii (abych pochopil o co go). Je fakt ze tam potrebujes vic casu na jednani mezi ostatnimi, ale meli terminy 2x do tydne a meli dost problemy dat vcas tahy. Ne vzdycky mas cas, obcas je zavar v praci/skole takze to je pak tezky..
Ale jak jsme rekl, na tom mi momentalne nezalezi, klidne dejme tomu ze deadline je jednou za 24 hodin ,)