• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISJung - život, dílo, souvislosti, přesahy, ...
    STEPNI_VLK
    STEPNI_VLK --- ---
    YMLADRIS: Nemyslím si, že by individuace mohla být vůbec kdy dovršena. Řekl bych, že je to s ní velmi podobné jako s tao - důležitá je cesta, ne cíl. Ale na beton to tedy samozřejmě nevím - do té míry Junga načteného nemám..
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TOOM: ovsem co z toho plyne (napr. pro psani prispevku)

    a co na to jung ;)

    btw jung povazoval svuj vlastni individuacni nebo jaky proces za dovrseny?
    TOOM
    TOOM --- ---
    YMLADRIS: Proto i při psaní příspěvků sem musíš mít stále na mysli, že je tu dost značná pravděpodobnost, že třeba právě tento svět je pouhým odrazem ( přeludem) tvého ega- byť rafinovaně zhmotněným ;)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    nebo jeste jinak: teorie relativity mne nijak neovlivnuje. ale toto kdyz procitam, pripada mi, ze se clovek nemuze korektne dobrat zakladnich otazek o sobe, pokud kurnja napr. neni jasne zda existuje nespocetne vesmiru a ja v mnoha z nich delam ruzny veci.. a co je to pak to 'ja' atd. nedivim se, ze lidi maji snahu michat filosofii s kvantovkou
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    ja zase z te kvantovky nedavam teorii mnoha svetu.

    tady [ YMLADRIS @ Veda kontra paveda. Homeopatie, proutkari, sta opice, telepatie, atd... ] jsem psala kraticke vysvetleni podle popularizacni knizky

    wikipedie

    http://en.wikipedia.org/wiki/Many-worlds_interpretation

    pocit z toho mam ten, ze je to fakt vysoka nauka jejiz intelektualni pochopeni vyzaduje roky studia

    ale bylo by pekne vedet co tim jako myslijou
    TOOM
    TOOM --- ---
    KASTA: Já nejsem fyzik, ale úplnou náhodou mi poslední týden argumentovali kvantovou fyzikou nezávisle tři různí lidé. Tak s jsem se z hecu juknul na " kvantovou propletenost" a vono to tam imo docela koreluje. Minimálně ve smyslu " a taky to může být ještě jinak". Né tedy úplně jinak, ale jinou cestou :o)
    KASTA
    KASTA --- ---
    LOOK:presne takhle to "globalizujou" nebo "transcendujou" lidi ktery sice Jungovi moc nerozumi, ale o to vetsi maji potrebu "tajemna a duchovna" a pak z toho vznikaji clanky a knizky ve stylu New Age, ktery se na chudaka odvolavaji.... a jeste nejlip do toho zamontujou kvantovou fyziku....:-))))

    P.S. nejsem vubec proti tajemnu ani proti duchovnimu hledani ale presne tenhle postup mi pijde povrchni a degradujici, proto se do nej tak navazim...:-)))
    SPIELMANN
    SPIELMANN --- ---
    LOOK: Jenže makro a mikrokosmos jedno jsou, jak praví jistá zkušenost lidstva, takže... :-)
    LOOK
    LOOK --- ---
    KASTA: jo, ale da se to cele zglobalizovat: misto ja/ega dat celou psyche cloveka a misto misto psyche cloveka univerzum. to je pak pro me opravdova transcendence.
    KASTA
    KASTA --- ---
    LOOK: ja to chapu jako "presahnout svy vedomy ja" tedy to co je vedomi pristupny JA a o cem si zpocatku kazdy mysli ze je cela jeho bytost - priznat si ze krome onoho znamyho JA se v nas projevujou i casti psyche, ktere nejsou vedome a JA presahuji - uznat je, komunikovat s nima a nechat je pusobit - ja se musi dokazat vzdat (pocitu) absolutni volady nad vsim (coz je stejne jen jeho iluze)
    TOOM
    TOOM --- ---
    Člověk se furt vyvijí, tak jako tak zítra už stejně nebudeš to co včera :)
    LOOK
    LOOK --- ---
    o cem se to bavite? :)

    jak se clovek muze presahnout a byt to porad on? ;)
    SPIELMANN
    SPIELMANN --- ---
    PETJULE: Určitě, vždť človek při tom přesahuje sebe sama:-)
    PETJULE
    PETJULE --- ---
    tak jsem si procitala Junga a me pripada, ze k integraci komplexu je nezbytne to, co Jung nazyva transcendentni funkci psychiky...
    ?
    ANDI
    ANDI --- ---
    Pridavam se, vic si zakazovat zakazane mi nefunguje. Zakazana dusevni vlastnost nekomunikaci s okolim degeneruje a dostava podobu stinu. Skvely je, kdyz vse dulezite jze projevit v prirozene a pro okoli prijatelne forme.
    STEPNI_VLK
    STEPNI_VLK --- ---
    KASTA: Jasně, ta postupnost je tam klíčová. Tlačit něco přes sílu a zakazování spíše naopak posiluje to, vůči čemu chci "bojovat". Těžko předpokládat, že by šlo v psychice něco jen tak vypnout jako světlo pomocí vypínače. Rovněž lze kdykoli po jistém zlepšení očekávat jednorázový návrat na předchozí úroveň, resp. že to člověku v jistém okamžiku opět tak trochu ujede.. Na tom prostě není nic špatného a netřeba se tím stresovat. Přestože okolí na tento opětovný projev samozřejmě zareaguje okamžitě a byť by to bylo třebas po roce od posledního "faux pas", stejně si většina řekne: ha, ten se vůbec nezměnil.. pořád se chová stejně (hrozně)!
    KASTA
    KASTA --- ---
    STEPNI_VLK: jo, to mame podobne.... tohle urcite funguje a jeste se mi osvedilo trenovani "vnitrni bdelosti" - kdyz toho stavu docilim, dari se mi obcas doslova vypnout urcitej prave nabihajici vnitrni mechanismus, kterej by se jinak roztocil do fakt intenzivni emoce a v tu chvili uz bych ho nezvladal...... je to ale "odsud pocud", zas se mi vynoruje nekde vyctena fraze o "rozsirovani minimalniho prostoru vnitrni svobody" - jakoze rozsirovat si ten svuj prostor pomalu, a ne si treba rict:"Zitra jdu k zubari na preplombovani bolavyho zubu a pac je to otazka vule, proste me to NEBUDE bolet"...:-))) To samozrejme nefunguje a je jen zdrojem frustrace.... (ten priklad sem vytahl samozrejme ad absurdum)
    STEPNI_VLK
    STEPNI_VLK --- ---
    TOOM: Tohle používám též.. a funguje to. :)

    KASTA: Jestli lze měnit povahu, to těžko říci, nicméně minimálně bych řekl, že lze měnit chování z ní rezultující.

    Já si postupem času vytvořil svoji vlastní metodu. Vnímám určité své chování, jehož projevy mne - zejména vzhledem k lidem, kteří trpí následky těchto projevů - štvou. První krok byl vlastně učiněn, jelikož jsem si vědom toho, že dělám něco, čím popouzím lidi kolem sebe. Druhým krokem je pak udržování tohoto (po)vědomí v mysli. Díky tomu se mi pak časem začne stávat, že si uvědomuju špatnost svého chování již v průběhu tohoto chování a ne až zpětně či na základě následných reakcí lidí. No a když vše trvá dostatečně dlouho a já mám dostatečnou motivaci ke změně (např. chci zlepšit své vztahy s otcem), tak se mi časem začne stávat, že mi ve vědomí začne blikat výstražná kontrolka ještě předtím, než dané chování začnu dělat - a v tom momentě si můžu vybrat, jestli tak učiním anebo ne.

    Příklad: svého tátu (a nejen jeho) jsem děsně štval tím, že jsem se snažil mu měnit jisté zažité věci, protože jsem měl pocit, že můj systém je lepší, anebo poukazoval na chyby, které pramení z jeho chování. Ať už se jednalo o pořádek v ledničce, uklízení, zalévání květin nebo cokoliv jiného.. Časem jsem si ale uvědomil, že pro mne mnohem důležitější pohodový vztah než uspokojení z toho, že jsem zase přišel na nějakou "chybu", kterou udělal, a mohl mu to "vítězoslavně" oznámit. Momentálně jsem ve fázi, že i když občas mám nutkání říct mu něco, raději to spolknu.. a když mám tendenci něco změnit v jeho systému, tak si sám v duchu říkám, že ta moje varianta, resp. můj systém není o nic lepší než ten jeho.. I když se mi to samozřejmě nedaří 100%, ke zlepšení došlo určitě.
    LOOK
    LOOK --- ---
    YMLADRIS: ale rozebirat to nejak muzestreba: zuris na muze, co te na nem stve? poradne to popsat, vice moznosti, ne jednu a hotovo. ruznymi slovy a tak. pozorovat, na ktere slovo budes mit nejakou emocionalni reakci(jakoukoliv emoci). na to se dal zamerit, tj zkoumat co to slovo znamena a co muze znamenat v jinych souvislostech, vyznamech, v souvislosti s tebou, detstvim atd.

    jung jako mlady vymyslel metodu slovnich asociaci (nebo ji upravil od freuda?), velmi zajimave a staci ti k tomu 1 pomocnik se stopkami bez jakehokoliv nutneho vzdelani. poklada ti ruzna slova a ty rikas prvni slovo co te napadne a on meri cas reakce. dal se to analyzuje atd., vygugli si.
    LOOK
    LOOK --- ---
    YMLADRIS: at pocitam jak pocitam, vychazi mi z toho, ze ti proste intelektualizovani nepomaha. vazne bych ti doporucil nejakou neintelektualizacni terapii ci metodu (pohybove terapie, arteterapie, rosgers, KBT, nevim, konkretne by ti poradil nejaky psycholog, ktery ma vetsi prehled a taky podle tvych zajmu). nebo nejake alternativy jako rodinne konstelace, kineziologie, ale tam bych byl vic opatrny, stejne jako u toho HD...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam