DAW: nevím, mě už se vlastně neděje nic. v podstatě po 15 letech stačilo přestat kouřit konopí, a začít trochu víc chlastat - a náhle nemám duševní problémy ani deprese, pouze je můj život nudný, prázdný, šedý a nesmyslný - jako život všech ostatních dospělých lidí, kteří si nezaložili rodinu, nedostudovali vysokou a nenašli si práci, která by jim dávala smysl.

YMLADRIS: platil jsem 500 Kč/hod, ale vlastně nevím. krátkodobé efekty se dostavily, člověk si spoustu věcí srovnal v hlavě. dlouhodobý efekt je vlastně možná taky nějaký. akorát z toho nemám pocit, že by šlo o nějakou analýzu těch problémů.spíš o jakési přefiltrování... jako že vlastně stížnosti, že už nejsem mladý, krásný, úspěšný a bohatý nejsou duševní choroba - že je přirozené, že v životě to od jistého věku už všechno jde od desíti k pěti, a že se nesmím divit.

XCHAOS: No kdybys chtel rozebrat trosku vic do hloubky, tak bych vedel o jednom klubu tady na nyxu.. Snazime se tam zrcadlit ruzny urovne existence cloveka, ktery predstoupi pred ostatni, tim, ze napise nejaky pribeh, nebo problem, co se mu v zivote deje a prida k tomu fotku.. pak se diskutuje a zrcadli.. vzdycky neco zarezonuje.. ale pozor, obcas to muze byt i docela kruty ;-)

XCHAOS: pokud jsi za plkani platil kc 500 na hodinu, byl to podvodnik. pokud jsi za terapii neplatil kc 500 na hodinu, nediv se ze nesla do hloubky

nezijeme ve svycarsku ;)

XCHAOS: imho kazda hlubinne zamerena terapie by se mela (casem) dostat do techto oblasti.. ale nevim, ono taky zalezi na terapeutovi, jak je schopnej, jak si sednete a tak..

LOOK: no tak terapii, která by řešila nějaké archetypální či nevědomé obsahy něčeho, co se mi děje, mi fakt poraď. já se obávám, že všechna terapie na kterou jsem kdy chodil, bylo bohužel jen takové nezávazné plkání, ve smyslu hlavně abych se za nic neobviňoval, apod. (jako ono v zásadě pomůže si s někým popovídat, to jo.. ale právě, že do nějakého hlubokého rozebírání se se mnou nikdo nikdy moc nepouštěl...)

ad cikan: muze pomoci terapie objevit ty obsahy, zaintegrovat, a pak delat 'neco mezi', kde nebude vylozene zavrzen svym klanem, treba nejake pomahaci profese..
naopak sebrat se a jet do new yorku delat baletaka bych videl spis jako propadnuti stinu, casem by se mu to zacalo sypat.
...je treba dat nazrat vsem komplexum tak akorat ;)

sorry, tak ankety se ted zadavaji primo do zahlavi, ty dva lidi co uz odhlasovali prosim aby znovu v zahlavi

DAW: jo vlastne da, novym zpusobem. ale nevim zda je to u teto ankety zadouci

XCHAOS: Aha.. tak to jsem spatne pochopil..

YMLADRIS: Sakra.. tak to uz jsem prosvih :-)) Hele a neda se to udelat aby bylo videt kdo ktere moznosti zvolil?

YMLADRIS: nechci zpochybňovat, že je to klub o Jungovi (tedy pro mě v podstatě o archetypech) - ale spíš bych řešil ty přesahy do dnešní doby, než nějaký historický výzkum "jak to s ním bylo doopravdy".

DAW: já to určitě nemyslel tak, že to obhajuje - já to napsal, protože to definuje, konstatuje - ne proto, že bychom to on nebo já obhajovali...

DAW: jdu tam pridat moznost 'kdybych mel iq 71' ;-)

YMLADRIS: Anketa je priiima :-)) Tyjo tos vymyslela fakt dobre.. :-)

XCHAOS: Ale ja to takhle nemyslim.. Foucault tohle napsal, ale to nebyl jeho postoj, ktery obhajoval.. Podle me je jednim z nejvyraznejsich prvku pojem "dokonaly cizinec", tak oznacil velkou vetsinu pomatenych, kteri byli psychiatrickou peci "vyleceni". Nikdy neporozumeli sami sobe, pouze se jim podarilo svoji cizost skryt za masku diktovanou vnejsi spolecnosti. Foucault imo neobhajuje potrebu 'trosku trestat'.. prave naopak..

XCHAOS: a co to presne ma vyjadrovat?

XCHAOS: ad psychedelicky pohled - je mozne, ze Jung uz je fakt zastaraly pohled, ze uz zaciname o psychice vedet tolik, ze jsou metody jak se "preprogramovavat" rovnou nez to nejak smrdlat

Viz i DAWovy poznamky typu ze ten cikan prece muze delat cokoliv, ma tolik moznosti...

no ale tohle je klub o Jungovi

YMLADRIS: nezapomeň zahrnout možnost "neonarcista" !

anketa

vyber to, co v tobe vyvola nejvetsi emocni odezvu - nejvetsi odpor? - nejvetsi stin?

jestli maji vsichni v sobe vsechno to nevim

DAW: nu ano, přesně to jsem měl na mysli, ale samozřejmě, tvoje formulace je elegantnější.

obecně v dnešní době se představa, že "nepracovat je nerozumné", jeví jako zcela zastaralá. spousta lidí, kteří nedělají nic, může být daleko neškodnější, než lidé kteří pracují, ale škodí... obecně si taky myslím, že psychiatrie z hlediska teorie her sázela spíš na to, že sociální vazby s lidmi, kteří se chovají "racionálně" a chtějí být odfiltrováni od šílence, jsou hodnotnější, než sociální vazby se šílencem. tedy v podstatě reforma psychiatrie (velmi zhruba, jde mj. o použití politicky korektních termínů - aby se začalo říkat "psychospirituální krize" místo "psychotická epizoda", a aby použití diagnózy "schizofrenik" bylo stejně nepřijatelné, jako použití označení "negr" v USA) závisí na tom, zda se podaří psychiatrům dokázat, že jiné sociální vazby s blázny než vztah "lékař - pacient" pro ně mohou být v budoucnu hodnotnější, než sociální vazby s lidmi, kteří jim ty blázny "předávají k pořešení".

Toto je běh na dlouhou trať ... všechno je to o sociální evoluci...