KOLOUSEK: Nevim jak dneska, ale 3210 v dobach sve nejvetsi slavy se dvema vrstvama tenkyho alobalu v praze probila - vickrat jsem to nezkousel, ocelovej kufrik funguje :) Nicmene byl to fajn zpusob jak tomu vybit rychle baterku, pac ji to spojeni zjevne stalo sileny energie...

Presne tak. Vsechny elektrospotrebice, ktere nemaji "hardwarovy" vypinac on/off, jsou v realu porad zapnute, i kdyz je "vypnes".

vyndavani baterek je blbost, ve vzduchu toho lita tolik, ze staci do telefonu dat spravne naladenou civecku nebo krystal a se spravnym zapojenim mate zdroj i bez baterek

pokud jde o "vypnuty" telefony, tak podle cesky normy vypnutu znamena odpojeny od zdroje, coz neni ve skutecnosti zadnej telefon, protoze se startuje pres elektroniku a nikoliv

KOLOUSEK: Jj :D

empiricky pokus se zabalenim telefonu do alobalu funguje - "at delame, co delame, nemuzeme se s volanym cislem spojit. je bud vypnute nebo nedostupne. zkuste to, prosim, pozdeji" ;D

MIILEK: Aaaaha, pokud zajdes k primontovani nadbytecne komponenty, tak te mohou lokalizovat i nezavazane boty.

SHINNITCHIKA: Takhle se to dělá:D

MIILEK: Myslim, ze ten alobal by mohl stacit:

http://rfidiot.org/#RFID_Blocking

SATAI: Míníš jako intenzitu signálu, která dojde na převaděč? Jak s tim pak souvisí triangulace?

Je důvodné se domnívat, že dokud je přístroj pod napětím, tak zvládne dělat nějaké požadované úkony, a kdo z vás je takový elektrotechnik, aby v tom telefonu poznal součástku, která tam nepatří (lokalizační/odposlouchávací zařízení)? Já bych byl opatrný v tomhle smyslu....

No a musím vám předat informaci, jak podobným věcem předejít - míním tím v zásadě veškerým nedobrovolným krádežím identity přes všemožné čipové karty. Sice asi předpokládám, že se to tu už probíralo, ale zařízení je prosté - Faradayova klec. Mobil stačí zabalit do alobalu a ztratí síť. Úvahou jsem dospěl k závěru, že všechna čipová zařízení musí pracovat na vlnovém principu, aby si jich člověk nevšiml, a tudíž, zabalíte-li do alobalu vaši občanku apod. může si přečíst o vaší identitě jen ten, komu to dovolíte vytažením průkazu z obalu.

Opravte mě, jestli se mýlím, ať nežiju v iluzi;)

MAZDA: U zapnuteho telefonu je to v principu trivialni, jen trochu pracne. Presnost bude zaviset m.j. na miste, kde se dotycny naleza. Ale kdyz dojde na vypnute telefony, tak je to samy rumor a argument zadny.

MIILEK: ne, c je na tohle moc velke a musel bys presne synchronizovat hodiny. Staci ti merit sily signalu a triangulovat.

SATAI: co vím, tak pomocí tohohle kdysi policajti hledali holku, co se šla údajně utopit.


MIILEK: no, nevím, ale byl jsem svědkem chvíle, kdy lidé celkem dobře obeznámení s touhle branží prostě vyndali baterky...

MIILEK: no ja si vzpominam na porad na vlastni oci pred nekolika lety, kdy si reporter, ktery nechtel byt odposlouchavan, nejen vypnul telefon, ale taky vyndal baterku, ze pry to je jediny spolehlivy zpusob, jak se proti tomu branit. ale to je jedine, co vim.

Podle me si pokladas otazku uplne spatne. Telefon, pokud je opravdu vypnuty, tedy nic nevysila, nemuze byt IMHO nijak lokalizovatelny.

Otazka spis je, jestli mobil vysila, i kdyz je "vypnuty". Jak jsem uz rekl, cetl jsem, ze nektere chytre telefony komunikuji, i kdyz jsou "vypnute". Netusim, jestli je to pravda.

Co se týče GPS, tak ta přece od toho je, aby zjišťovala polohu přijímače (mobilu) ;) předpokládám tedy, že není žádný problém tvá data o poloze nějak vykrást. No co se týče zjištění polohy přes GSM signál předpokládám, že se měří čas přenosu "pasivního" signálu (toho, který jakoby udržuje spojení s převaděči signálu) mezi telefonem a anténou, přičemž se to děje minimálně na dva převaděče, poněvač pak jde protnout dvě kružnice o poloměrech těchto časů, což v průsečíku určí polohu telefonu a v čase pak jeho pohyb. Nicméně při tomhle musí být telefon zapnutý, aby vysílal signál. A já se ptám, zda to je možné i v případě, kdy telefon nic nevysílá - tedy když je vypnutý? Nějakým pasívním scanningem, nebo něčím takovým?

Ono když se tak nad tím teď zamýšlím, je vlastně otázka, zda ten telefon nelze odposlouchávat i mimo hovory (tedy zda může plnit funkci štěnice) a dále pak, zda operátor loguje nějak ty časové údaje, na jejichž základě lze zjistit poloha, případně jak dlouho pak ty logy skladuje?

MAZDA: A zdroj tohohle _udajne_?

MIILEK: údajně ano, přesnost na asi 5-10m

MIILEK: A ja zase slysel, ze te mohou najit, kdyz pouzivas GPS. Zajimave je, ze nikdy neni u takoveho zdroje popsano, jak se to deje ;)

Ja jsem slysel, ze "chytre" telefony komunikuji se siti, i kdyz jsou "vypnute". Ale nevim, jestli je to pravda.

CLONE9: A on je ten IE jako dobrej? :P

Tak jsem tak zaslechl, že telefon je možné lokalizovat i tehdy, když je vypnutý. Co je na tom pravdy?

JOHNYTHEDEVIL: ty jses jelito, kvuli takovejmhle si pak lidi myslej, ze je IE neco spatnyho

CERMI: nastroje, moznosti, obsah (osobni informace) -> automaticke dokoncovani

staci odskrtnout checkbox, jak pises