ATTILAH: Pokud se nepletu, tak nejpozdeji od 1.1.2009 povinne archivovany.
http://mochip.org/

*jasne GSM ne gps.
Mochip je co?
Jinak s tim mobilem to je mozny, to je pravda. Mas info, jak moc je prakticky vyuzivany?

ATTILAH: 1) mochip je taky normalni rfid a ma slouzit k lokalizaci.
2) jisteze da, treba podle shodneho pohybu nejakeho toho mobilniho telefonu. Systemy na masovou rekognoskaci tvari v davu uz jsou v londyne nasazeny, takze tech cest je vic.
3) GPS a GSM nemotej dohromady, polohovani z GSM se resi na urovni zakladnovek podle intenzity a zpozdeni signalu od mobilky v dosahu a triangulaci.
CHILDINTIME: Zadnou upravou firmwaru nezpusobis neslysitelnost sveho signalu pro nektere prijemce.

RCR: jenze pokud bude karta anonymni (tj podana komukoliv bez uvedeni jmena), konkretni majitel se k pripradit neda, aspon ne masove. jedině tak, ze by se doplnilo nějakym fyzickym sledovanim a zjistenim identity a prirazenim k cisku cipu v opencard.
Ale domnivam se predevsim, ze vysilani SIMky (i IMEI) pres signal GPS je neco jineho nez radiovy signal cipu, ktery ma dosah par metru (ke ctecce) a navic ta ctecka sama svou energii vysilani vyvola (u pasivnich cipu, aktivni cipy s napajenim vpodstate na trhu nejsou). Takze centralni sledovani urcite neprichazi z ovahy technologie v uvahu.

RCR: aha, chm, doufal jsem ze by to slo poresit jen nejakou hodne low level upravou firmware, jakoze reknu jednu/dve bts a na vsechny ostatni at telefon kasle, proste by pro nej neexistovali..
vec o ktery pises je zajimava ale pro me asi trochu neaplikovatelna..nicmene diky.

RCR: nejak mi to prekodovalo ampersand....
...sprazeni IMEI a simkarty...

HOLY: ATTILAH: Obe funguje na tom principu, ze lze vcelku snadno centralne sledovat pohyb konkretni sim/opencard a na zaklade toho k ni priradit majitele. Je to okousek usili navic, ale nic narocneho. U telefonu je to jeste opepreno sledovatelnosti telefonu podle IMEI a sprazeni IMEI&sim, takze vymenovani simek v jednom pristroji taky nema stavu.
CHILDINTIME: Jediny co by mohlo fungovat by bylo neco, co by fungovalo jako nahodnej zpozdovac a rozptylovac signalu - dovolal by ses hur, nechtel bys asi potkat ani merici vuz CTU. Mozna by to slo vymodelovat z alobalu, ale tohle uz je husta teorie elmag poli, coz je pro me vpodstate teologickej obor - nechapu ho, ale verim mu :)

nevim jestli to patri uplne sem, myslim ze ano..
lze nejak zabranit urcite polohy zapnuteho mobilniho telefonu? co je mi zname deje se tak triangulaci souradnic bts ke kterym je telefon pripojen, tzn reseni by treba bylo kdybych umel telefon pripojit jen na jednu kterou si vyberu..neco jsem o tom slysel ale zadne konretni info nemam, flashoval jsem siemensy a trochu i ericssony ale na tohle jsem nic nevidel..

budu rad za jakykoliv info nebo i nasmerovani kde se zeptat jinde.diky.

RCR: a v jaké databázi by ty osobní údaje u anonymní karty (prodávané kliedne v kiosku apod.) byly a jak by se tam dostávaly?

RCR: můžeš to prosím rozvést? jak je to s těmi prepaid simkami?

ATTILAH: Obhajoba radoby anonymni karty je hrou na soukromi. Jediny rozdil bude v neuvedeni nositele v oficialni databazi, coz je proste jen falesny dojem, podobny prepaid simkam - funguje to jen ve velmi drahem sofistikovane multiplikovanem provedeni, ktery si muzou dovolit zlouni, ale beznymu clovickovi to nijak nepomuze.

CLONE9: Nebudu, staci kdyz na povrchu te karty bude natistene jmeno a jeji cislo.

RCR: nejak konkretneji?

ATTILAH: Neni zpusob jak u skutecne anonymnich karet zarucit nezneuzitelnost.
SHINNITCHIKA: Cimz se dostavas prave tam, kde je jedno, zda je karta oficialne anonymni ci nikoliv. Porad mi prijde RADOVE lepsi oficialne neanonymni karta, nez parodie ala prepaid mobil. kde mas oficialne plnou anonymitu a realne jsi na tom temer stejne jako pausalista. Takze ja jsem rad, ze se v tomto zbytecne nelze a vysledkem petice muze byt maximalne to, ze se zacne v tomto smeru lhat, coz je myslim vyrazne kontraproduktivni a skoro bych rekl, ze i v rozporu s tim, co tvurci petice vlastne chteji.

A vubec, co vas na tom tankuje? Ja od doby, kdy jsem vyrostl ze studenstske litacky nachodim denne po praze 20 kilaku, jezdim na kole, obcas jedu na listek. Tramvajenku proste nemam, vyjde to zbytecne draho.

v tom pripade ale budes potrebovat jinejc doklad, protoze nebude mozne identifikovat vlastnika karty s kartou samotnou

CLONE9: Nemusi, to ze jsem to zaplatil muzou mit nekde na serveru.

na cipovce musi byt alespon nejake identifikacni cislo, aby se vedelo, ze neni dobijena nejakym trikem jako to bylo s kartama na telefonovani

Nemyslím, že je petice nesmyslná. nemá smysl popírat že bezkointaktní karta pro víc služeb je pro lidi pohodlná a tohle nezastavíš. Protože ty služby a aplikace se budou rozšiřovat a nemá cenu proti tomuhle bojovat. Proto je dle nsá elegantním řešením ideálním chtít anonymní kartu. Ta je v prázdná podstatě disketa, na kterou si člověk podle služeb, pro které se rozhodne zvolí, jaká data poskytne. není důvod karty nedávat anonymně. Pro služby parkovné, kupony DP nejsou osobní údaje třeba, pro MK třeba ano.

Problém je, že data ze všem aplikací (DP - pohyb dle turniketů/revizorů, platba za parkovné, výpůjčky v knihovnách a další) jdou řpiřadit ke jménu v centrální databázi. Tu provozuje Magistrát, v reálu outsourcováno firmě Haguess, která je autorem technického řešení a zároveň zpracovatelem pro všechny správce. Obsluha a spojování databáze se jmény s výstupy těch aplikací je kšeft století a tady je ta věc, proč není vůle k anonymní kartě. Už jen to, že karta stojí na bežném trhu dva dolary a Haguess jí prodává magistrátu za cenu přes čtyřista korun, je ukázka, jak to je postavení a cui bono:-). systém je tak nastaven, že v systému není kontrola a Haguess tak má a bude mít hodně velkou informační moc.
Protože jedna věc je, co je na kartě (=co se při aplikaci čtečkou například dopravních podniků přečte) a co je v centrální databázi = osobní údaje uchovávané ještě let po ukončení čerpání služby. Problém je, že Haguess má přístup k obojímu (skrze číslo čipu jako převodník).

SHINNITCHIKA: tak

KID_MCHUTT: pokud tam bude jenom datum bez času, takové sledování je téměř nemožné, ale přesnost na minuty už je dostatečná....

Aha, me nedoslo, ze cas pokud by tam byly hodiny, minuty a dejme tomu sekundy je dostatecny identifikator.

Další věc je zabezpečení té informace z pohledu DP. ...

To je taky logicke.
Ale zas si dokazu predstavit dejme tomu tohle. Na karte jen datum bez casu. Na potisku karty cislo. Revizor nacvaka do toho pdacka cislo co je vytisknute na karte a overi jestli je to zaplacene. Ale silne pochybuju, ze to udelaji. Az zavedou turnikety, jakoze zavedou, pápá.