• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ASHRAKSebeobrana a sebeochrana - teorie a praxe
    S474N
    S474N --- ---
    GALENIUS: ja to znam kapku jinak:

    Buh ucinil lidi silnymi a slabymi, ale Samuel Colt je ucinil sobe rovnymi.

    V kazdem pripade souhlasim s GILHAD, neni proste mozne, aby se nekdo mohl "jen tak" srat do hokoliv jenom za tim ucelem, aby si do nej beztrestne bouchl. Trochu me to pripomina tohle video (doporucuji dokoukat do konce, protoze prave konec velmi poucny):
    Rednecks Mess With Wrong Bull - YouTube
    https://www.youtube.com/watch?v=_izd39hq198
    GALENIUS
    GALENIUS --- ---
    GILHAD: "Bůh stvořil muže silné a muže slabé, a já jsem ten rozdíl vyrovnal." - Samuel Colt ( http://cs.wikipedia.org/wiki/Samuel_Colt )
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    YGGDRASIL: tady (YGGDRASIL: ) vykladas, jak "ty principy si musime udrzovat sami. zkus prijit k cechovi, a rict mu: mrdam tvoji mamu. udela blbej oblicej a protoze nechce problemy, tak se ti jeste omluvi a odejde, proste jsme mekky. a ted to zkus treba v armenii. i kdybys byl dvakrat tak velkej, tak na tebe vystartujou, to je vec principu. "

    Tolik k te prvni casti. K te druhe - za PRIMERENOU a UCINNOU obranu povazuju takovou, ktera s dostatecnou pravdepodobnosti zajisti, ze mi utocnik neublizi. Tedy zadne "jen vyrazene zuby, jen rozbity oblicej, jen rozkopnuta hlava, jen odrazene ledviny", ale ani "jen modriny a pohmozdeniny".

    Nedat si fyzicky ublizit je pro me otazka principu. (ktereho se tak hezky dovolavas, kdyz chces, aby slaby clovicek co se rvat nechce sel rozbit hubu habanovi, co se chce rvat chce jen kvuli par slovum.)

    S moji fyzickou a zdravotnim stavem to znamene pouziti zbrane, nejlepe strelne.

    Coz (jak vyplyva z tvych prispevku) je ti strasne proti mysli, protoze chudacek utocnik se neodreaguje a ta drza obet snad odejde nezranena. Alespon tak na me tve prispevky pusobi. Proste ty se situujes do toho utocnika a zurive hajis sve/jeho pravo mydlidlit kohokoliv slabsiho a nemuset se prilis bat, ze na to dojedes.

    Vetsina lidi tady se situuje o te obeti, co se rvat nechce a zurive haji sve pravo nebyt zranen debilem a za timto ucelem pouzit cokoli, co dava slusnou sanci toho gaunera zastavit driv, nez mi ublizi. (A pokud se to hajzlum nelibi, nikdo je nenuti mlatit lidi, co o to nestoji. Kdyz se chces porvat s protivnikem za "rovnych" podminek, jdi do nejakeho klubu, nebo na nejakou soutez, treba v boxu, nebo v cem, tam si v ramci pravidel muzete nabancit po libosti. Ale netahej to mezi lidi, co o to nestoji. Protoze pak v ramci rovnych podminek, kdy ty pouzijes co mas (fyzickou prevahu) ja pouziju to, co mam ja (technologickou prevahu a nastroje). Kdyz se ti to nelibi, tak neutoc, pak te nikdo strilet nebude.)
    TRIPRD
    TRIPRD --- ---
    TABORACEK: Poroty, volby soudcu a podobne nastroje jsou podle me fikce. Celkem jist jsem si ale tim ze tohle tema uz sem ani moc nepatri.
    TABORACEK
    TABORACEK --- ---
    TRIPRD: O lidech to bude vzdycky a proto je potreba ten system nastavit tak, aby na tom nezalezelo. Napriklad volit si soudce primou volbou (a to vcetne tech ustavnich) a pouzivat porotu misto bolsevickyho 3 clenyho senatu...
    TRIPRD
    TRIPRD --- ---
    TABORACEK: Tak jo. S timhle souhlasim. Ale to je zas o lidech :)
    TABORACEK
    TABORACEK --- ---
    TRIPRD: ja nenapadam procesni system, ale rovnou celou justici ktera soji za backoru. Zacina to lidma ktery jsou bud rovnou bolsevici z minulych dob, nebo jejich cerstve odlapeny ucni a konci to bohuzel tim, ze specielne soudci nenesou vubec zadnou odpovednost za svoje rozhodnuti, neni na ne zadny mec a davaji nam to patricne sezrat tim, ze nejen si zakony vykladaji naprosto v rozporu judikaty nadrizenych soudu, ale ve obrovske vetsine pripadu je rovnou ignoruji. Karny senat je pojistka leda tak k smichu a v situaci kdy US je vedeny soudruhem Rychteskym se nehodlam o ceske justici bavit vubec jako o necem funkcnim natoz spolehlivem.

    No a pak tu mame prumernou dobu jednani, i kdyz v trestnich kauzach to jde pohrichu rychle (krusnohorska strelba trvala tusim jen 6 let). Neboli justice delayed is justice denied. Ale tohle je ponekud off topic.
    TRIPRD
    TRIPRD --- ---
    YGGDRASSIL: Tedy musim rict, ze s tebou dokonce i v mnohem souhlasim, i kdyz rozhodne ne ve vsem ale jak ty me dokazes svym projevem nasrat to je az neuveritelne :)

    TABORACEK: Jestli skutecne sledujes trestni soudnictvi tak proc napadas celkem uchayejici procesni system - i kdyz nektere veci jsou fakt na hlavu - a ne ty, kteri jsou skutecnym problemem? Tedy podle meho postarsi soudce, statni zastupce a soudni znalce beznadejne nacichle trestnim pravem dob minulych?
    S474N
    S474N --- ---
    REDIVIDER: ano, "nekteri lide rikaji", stejne asi jako Mana rikala, ze to neni smeroplatny. Justicni straz jsem zde vytahl proto, ze je to taky ozbrojeny sbor a tudiz tedy, dle predchozi logiky, urcite musi taky mlatit lidi tonfou, ne?

    Ano, slysel jsem o par lidech, kterym byli kuprikladu poskytnuty stocene zlate stranky ci dalsi podobne historky, ovsem ve vetsine pripadu si sami dotycni o to koledovali. Jak jsem zminil, stanic jsem navstivil opravdu spoustu a nikdy jsem pres drzku nedostal, cim to tedy bude? Quod licet Iovi non licet bovi?

    Mimochodem, prispevku ctu velmi dobre, proto vubec nechapu, proc dotycny to stocil na ty policisty a jejich vyslechove metody, kdyz debata zacala prave mym dotazem na jeho pravni vyklad nutne obrany. Takze tak.
    S474N
    S474N --- ---
    REDIVIDER: nejak nerozumim tomu, jak se debata o nutne obrane, na kterou jsem reagoval, presneji na tento prispevek YGGDRASSIL , dostala do roviny "presdrzku na stanici".

    Taky nejak nerozumim tomu, proc by meli normalniho cloveka policiste mlatit toNfou. Ja teda nevim, ale sluzeben jsem uz navstivil nekolik, v ruznych krajich a nikde jsem presdrzku nedostal (OK uznavam, ze jsem nedostal ani ten caj s citronem). Stejne tak jsem nedostal presdrzku od justicni straze u ruznych soudu v CR.

    Ono mozna by si to chtelo rozebrat ty situace, respektive podminky, za kterych se tvoji znami dostali na tu stanici. To by totiz mohlo leccos vysvetlit.
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    YGGDRASSIL: no přesně jak řekl táboráček, tři roky podmínky si vysvětluji "pochybením" soudu.

    Že ti někdo poukáže na nesmyslnost tvých tvrzení a ty na to zareaguješ machrováním a nadáváním, to mi už u tebe taky připadá celkem typické.

    Takže pokud máš ze střelných zbraní "posvátnou hrůzu", je to jen dobře.
    S474N
    S474N --- ---
    YGGDRASSIL: jak jsem rekl, podle vseho si velmi vesela kopa. Uplne vidim, jak me, tahnou na zachytku a ja pri tom klopytam hlavou o radiator a uklouzavam v koupelne. :-DDD Tos videl nekde ve filmu nebo je to nejaka z tvych zivotnich zkusenosti?

    Zacal si tu tvrdit neco o pravu, nekolikrat jsem se ptal a daval ti prostor na vysvetleni. Zjevne ti doslo, ze si prestrelil a ted k tomu vymyslis akorat povidacky a scenare, do kterych se cim dal vic sam zamotavas. Nu coz, je to nakonec tvoje vec, kdyz pred nekterymi lidmi budes za inteligentne svebytneho.
    TABORACEK
    TABORACEK --- ---
    YGGDRASSIL: trestni soudnictvi v teto zemi jiz nejakou dobu sleduji a troufam si trvdit ze zrovna tento rozsudek je jeden z tech spatnych. Proste soud neni meritko, kterym bychom se meli ridit, zvlaste za situace, kdy si soudce sami nevybirame, ale vybira nam je nekdo jinej na dozivoti a oni se podle toho patricne pansky chovaj.

    Tedy pokud nekdo nekoho kopnul do hlavy a ten dotycny chytil druhou o lavicku, zvlaste bez zjevneho duvodu, domnivam se ze jde o vedomy a cileny pokus o tezke ublizeni na zdravi -> mel jit brucet a ne dostat slunickovou podminku.

    Chapu ze ta diskuze tu neni o tom soudnim systemu jaky tu vedeme, ale o necem trochu jinem, jen bych rad usmernil ten nazor, ze soud ma vzdycky pravdu. Opak je pravdou, soud ma pravdu jen zcela vyjimecne a zejmena trestni tribunaly rozhoduji naprosto nekonsistentne a slendriansky a podle meho nazoru jsou nejvetsi ostudnou ceskeho pravniho systemu.
    YGGDRASSIL
    YGGDRASSIL --- ---
    KENJIRO: jezis, jaky teorie? z komentare o dvou odstavcich nedelej vycerpavajici filosofickej system, kterej pokreje vsechny mozny sebeobranny situace

    nastavim zrcadlo: na tom originalnim videu byl brutalni "smrtici" utok, kvuli kterymu ty nasrane blogujes, ale za kterej nicmene soud s klidem vymeril pohodovy tri roky podminky:) co na to reknes?

    podivej, ja si uvedomuju, ze oproti normalu (prumeru) jsem dost mimo. stejne jako ty -akorat nevim, jestli ty si to taky uvedomujes. ty ses z nasili zjevne abnormalne posranej, mne je nasili zjevne abnormalne u prdele, a soudy, jak se zda, tvori kompromis mezi nasimi vyhrocene opacnymi uhly pohledu.

    ja bych to shrnul asi takhle - myslim si, ze nez dite zacne behat, tak se musi nejdriv naucit chodit. z logiky veci. jinak se to bud nenauci vubec, a nebo bude behat blbe, a nebo si pritom jeste ublizi. s nasilim je to stejny. kdyz nemam ani na level jedna, tak se nemam co srat o patro vejs. proste se smirim s tim, ze na to nemam. budu se vyhejbat konfliktum, omlouvat se, nechat se urazet, mit srazenou prdel. a kdyby to nezabralo a nekdo me vrazdil, tak jako nejposlednejsi z poslednich moznosti, pred niz mam (musim mit!) svatou hruzu, lze mit strelnou zbran. muze ji mit i clovek, kterej na ni psychicky ani zkusenostma nema, jako nouzovou pojistku. kazdej si predstavte svoji babicku, jak ji nekdo vrazdi, a ona vystreli ze sve legalne drzene pumpovaci brokovnice. treba se ve stresu splete a nekoho zabije zbytecne. smolik, nikdo neni dokonalej, to je riziko hry - na strane obrance i utocnika. to je u me oukej.

    ale oukej u me neni to, ze nekdo, kdo o tom vi lautr hovno, protoze na strileni do lidi kouka v televizi a hlavu mu taky nikdy nikdo nerozslapal, si da devitku do kapsy a najednou mu vyroste pero o pul metru a zacne "resit konflikty". chybi mi troska pokory typu "zbran mam, jen kdyby bylo nejhur, neumim si to ani predstavit, fuj", misto toho se tu o par prispevku niz vedou kovbojsky kecy, za ktery by se nemuseli stydet ani prazsky mafiani

    GILHAD: jestli je to pokus me vmanevrovat do nejakyho absurdniho vyroku, tak to nezeru. hele, mas mozek a kdyz chces, tak umis i cist, tak nezamenuj UCINNE a NEPRIMERENE. v pripade fyzickyho utoku se ucinne a primerene fyzicky bran, to da rozum

    S474N: s tebou ja se bavit nebudu, protoze to nema cenu - bud jsi troll, nebo jsi kolosalne naivni. tak jako tak, nemame si co rict, zij v miru na sve planete.
    a az treba nahodou jednou budes drzej na hlidku statnich, a oni ti za to daj pres drzku a nechaj te podepsat protokol, ze jsi cestou na zachytku vlivem opilosti upadnul, tak si na me vzpomen:)

    BRUKEV: fakt. nejen si to myslim, ale uz jsem to i mnohokrat videl. a taky verim v to, ze cim vic nafouknutej balonek mas, tim rychlejc splaskne:)
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    BRUKEV: Celkem vzato tomu verim - znam par takovejch prcku v brejlickach, co jim rozhodne neni radno lezt do cesty kdyz maji blbou naladu - v tomhle ma opravdu Yggdrassil pravdu, ze nejde ani tak o svaly, ale o to, co je mezi usima.
    S cim nesouhlasim je akorat to, ze clovek bez mnohalete zkusenosti z ruznych (nejen hospodskych) bitek neni sto posoudit zavaznost situace a najit na ni adekvatni reseni, a ze bez takovych zkusenosti by clovek ani nemel sahat po palne zbrani.
    BRUKEV
    BRUKEV --- ---
    YGGDRASSIL: ... .. vsadim boty, ze kdyby k tomu "drsnakovi" prisel prcek v brejlickach, dal mu tecku a zacal na nej rvat, to bys koukal, jakym fofrem by splasknul.

    ...fakt si to myslíš?
    S474N
    S474N --- ---
    STENNY: tak mu dejme po tlame aspon virtualne :-D
    STENNY
    STENNY --- ---
    2MEK: Mno že v Arménii by ti dal každý z nás (nebo všichni naráz?) zle po tlamě... jinak ani ne.
    2MEK
    2MEK --- ---
    Vyresilo se tady neco, zatimco jsem vam mrdal mamy?
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    LODBROG: hele, klid :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam