MARTIN_531: hele. ZASADA CISLO JEDNA. pokud ti pes zdrhne a ty ho po hodine nekde najdes, trestani je nahovno, kor zalehavanim, to se da pouzit, kdyz pes udela aktualne neco hodne spatnyho, hodne spatnyho, po nekom vyjede, reakce tohoto tgyopu musi prijit bezprostredne po incidentu a ma byt rychla a razna, kdyuz, treba, ale ne po hodine hledani psa, to fakt nedelej, je to zbytecny a kazis si vztah s tim psem. ja bych rekla, ze nesmis promarnit jednu velikou devizu, a sice to, ze sis ho vzal z utulku. takovy pes v 99% ma sveho noveho pana velice rad, je mu vdecny, ale dulezity je si to neposrat.)


na ten ostnac bych se imho vykaslala uplne, takove veci jako obojek, ohlavka, kosik, nemaj mit "trestovy" charakter...navic pokud mas zvire palicaty jako bulik..

ale jako ja mam taky raujbire, zadnou cvicenou opicku,)))

MARTIN_531: ale ja tim nemyslela, ze sis ho brat nemel, tos pochopil spatne. Me jen stve to, ze ti to lidi psali nekolikrat a tys na to hodil bobek s tou stopkou. Kdyz pak napises, ze asi koupis elektriku, tak se nediv, ze me to primo nasere. Ja vam dvema fakt preju, aby vam to klapalo a bylo to v pohode.
Jsem rada, zes popsal, jak pouzivas ostnac, jsem rada, ze ho na psovi nemas porad a jak jsem pochopila, snazis se jeho pouziti omezovat? Pak fajn, pokud to je pro tebe prechodnej stav, v ramci moznosti to beru.
A vubec nejde o to, kdo je je jakej kynolog, mne jde fakt jen o ta zvirata, aby mohli dejchat, aby nemuseli chodit dnes a a denne jen na vodaku, aby meli proste zodpovedny majitele. A uz vubecn echci nikoho cpat do nejakyho vyssiho vycviku, sama se tam taky nezenu, vse co s coklama delam, delam pro nasi spolecnou radost. Kdyby to jednoho z nich nebavilo, tak ho beru jen na prochazky a vylety.
Proste bych bejt tebou nasazovala ted stopku, nejdriv se s ni nauc delat ty, nez to zvladnes, psa mas v podstate pod stoprocentni kontrolou. Pak muzes zacit delat na odvolani z jakykoli situace, podnety pridavat postupne a udelat mu akcni radius na dylku stopovacky (je to sice voser, ale funguje to). Cely naprovovani neceho, co nekdo zkurvil, je na dlouho a chce to pevny nervy. Ale jde to a jde to po dobrym. jestli se treba rad taha, neni nic mensiho, nez s sebou nosti stary triko s uzlem a stridat odmenovani pamslkama s odmenovanim potahani, proste aby vedel, ze u panicka je dycky prdel..

Díky všem za postřehy, na stopovačku sem se vysral sám to jo
Ostnáč používám tak že ho navlíkám při problému, nebo neuposlechnutí/tahání na krk, a hodně opatrně za něj jakoby cukám ale netahám tak abych psovi neco neudělal. Jinak ho mám pověšenej na karabině a nosim na sobě, nandavám když je problém a dobrý. S přivoláním to funguje ted zrovna dobře, ale sme na venkově v cizím prostředí a to se u mě drží dycky parádně. Pamlskama rozmazluju, to se nebojte, s tou elektrikou to byl možná takovej úlet, ale byl sem dost nazlobenej. Trest kterej sem popisoval s přisednutím taky neaplikuju často, jen za velkou lumpárnu jako je třeba ten útěk.
RAVNOS: no právě to pondělí mi zdrhnul když sem se takhle kochal s prýma modýlkem na vyhlídce :o) když sem dokouřil koukám pes v prdeli, cesta ze svahu lesem v devět večer zhulenej jak paprika ve strachu o psa byla dost psycho Já u venčení hulit nemůžu prostě.
MATHEA: ale Aničko ty se moc nečil, já sem sice kynolog amatér, ale baví mě to a rozhodně po dvou měsících vím že sem udělal dobře že sem si toho roštáka vzal, chtěl sem tuhle rasu skoro deset let, teď narážím na chyby ve výchově který bohužel udělal někdo jinej, mám sice ultramazla, ale taky ultrasyčáka...

a ted jdu do lesa

jo a este si ze psa muze udelat totalni trosku.

RAVNOS: jo, to cos popsal, to je supr. Ale on uz ma problem se zdrhanim, jemu pes zdrha na pomerne dlouho (hodina je uz kurva dost), on uz ted musi mit prostredek, kerym dostane psa k sobe v jakykoli situaci (coz neni elektrika!..) A nebo, jak pises, zvolit tvoji cestu...

Jinak este pro Martina..
od zacatku se ti tu servirujou rady, za ktery bych ja byla pred peti lety, kdyz jsem zacinala se psama a mela prvni problemy s privolanim, neskonale vdecna. Ty na to dlabes a pak se tu rozcilujes, ze ti pes zdrha.

RAVNOS: :( ja se do lesa uz z tohohle duvodu bojim... chodim jen na fakt overeny mista a coklise drzim povelovanim na cestach, nepoustim do lesa..:(

RAVNOS: nebo mi ho zastreli myslivec.... Ale ja to beru v potaz, ale o to vic bych se snazila u psa privolani upevnit jako krava, o to vic bych se snazila ho cvicit a mit ho aspon urvatelnyho. A ne na nej navesit, ostnac, elektriku a dej se vule bozi.

a v poslednim postu ma bejt stoprocentne zlvadnuty..:)

RAVNOS: ale to ja vim, ale ono si staci neco precist, zeptat se chovatele, poradit se...ale toho se nikdy nedockame, to je jina vec.

ja taky nikde netvrdim, ze mam psiska zvladnuty, navic jsem mekon a spoustu veci jim toleruju. mam je za partaky, ne za masiny. Ale to je prave ono, ty na to jdes pres frisbee, jinej pres ostnac..to je to, co me stve..

RAVNOS: ok, sry, ale ja uz jsem alergicka na reakci typu "mas blby zlataky, takze terierum nemuzes rozumet" apod. Takze uz pak staci tuknuti...
delam se psama dost, vim, ze jim rozumim, ze mam cit, neumim zdaleka vsechno, chodim si pro rady, ale tohle je zaklad..premejslet nad tim, co je lepsi pro psa.

RAVNOS: je to o povaze majitele predevsim. Pokud vim, ze mam slabou autoritu, ze proste nemam na psychicky silnyho psa, vyberu si plemeno a jedince danyho plemene, kterej se projevuje jako citlivejsi zvire. Nebudu sahat po plemeni, se kterym si nakonec nebudu vedet rady. U toho to vsechno zacina. A pka nemusim psat, ze "je to terier, tak prece.." Ano, s terierama je prace jina, je komplikovanejsi, vyzaduju vic obezretnosti, ale jde to taky a jde to udelat prirozenou metodou..

Jde to bez ostnace, jde to bez obraceni na zada, ebz kousani do ucha... Bohuzel, vzdycky cestu voli clovek. Oba psi si ted pripravuju na zkousky, ke kazdymu musim mit jinej pristup, jdu na to tak, aby je to bavilo a o to vic spolupracuji... to je vse, co jsem chtela rict, proc hergot pouzivat tvrdy natlakovy pomucky jako je ostnac ci elektrika, kdyz to jde mnohem prijemneji, radostneji a pevneji po dobrym.. No nic, pardon.

protoze mam zlataky, tak do toho nemam co kecat? Sry, ale poslusnost se da udelat s cimkoli, kamoska ma erdelky (to jsou terieeri, bacha jo!) a taky u nich tu poslusnost ma. Nechapu, proc resis moje psy, zda se ti, ze moje rada a pripominka je zcestna? Nikde sem nepsala, ze prace s kazdym plemenem je stejna, naopak, prace i s kazdym jedincem stejnyho plemene je jina. Ale Martin naprosto jasne napsal, ze stopovacku odhodil kvuli SOBE, ne kvuli tomu, ze by to tejralo psa.
A mimochodem - je spousta lidi, co maj zlataky a ty jim zdrhaj za vsim, co se hne, vse je predevsim o pristupu majitele.

jo, tak dobre. ale jde to i bez ostnace. ten je fakt nechutnej.))

RAVNOS: to je rozdilny kus od kusu ale. jsou terieri kteri za zviretemnevybehnou nikdy a jsou labici co je pro ne honeni konicek

mi prijde ze odvolatelnost je o osobitem temperamentu predevsim..

nemyslim si, retriever je tez lovecke plemeno, navic prinasec, zejo..

to je jedno ne? souhlasim, ze ostnac je kurevstvo a da se tim psovi dost ublizit, kdyz to ma v ruce laik.

LIBANEC: na prislapovani je dobry udelat na konci stopovacky uzel...

MARTIN_531: srat te to muze, ale je to nejlepsi cesta, jak si privolani upevnit. Nehledej nejsnazsi cestu pro sebe, ale pro toho psa hergot... Ja mam diky tomu odvolani u obou psu i od srny, ktera se riti proti nam, nebo zajice, kerej nam frnkne v lese pres cestu. To samy s ostnacem..misto toho, abys to toho psa naucil v klidu a postupne a mel jistotu, ze kdyz treba ztrati vobojek, stejne u ty nohy pujde, rpotoze to bude mit natolik napodminovany pozitivni motivaci, sahnes po ostnaci... kerej muze bejt mimochodem pro psa v rukou laika nebezpecnym nastrojem (ja bych ho treba na cokla nedala, natolik si neverim ani nahodou, ackoli moji psi slapou). Nerikam, ze mam vse stopro, zdaleka ne, porad se ucime, ale volim cestu, ktera je prijemna pro psa!

ZWL23: :DD

jj, psychické vydírání a mimika better než výprask.

MARTIN_531: hele velkej trest deset dní navodítku .... pak taky co skrotilo mojí čubu - každej den minimálně dvacet km běhu, ktomu nějaký sprinty do protikopce pro míček a večer byla ráda že se doplazila domů ..... když sem byl v práci tak celej den odpočívala pže věděla že večer přídu a pudem běhat :))

když nepomůže ani těch pár dní navodítku skus ho nechat doma, ukaž mu že deš ven ale že on si to nezaslouží ( s největší pravděpodobností zdemoluje byt :D ) ..... mě víc pomáhá psychické vydírání než fyz tresty ale to je asi i podle jedince

MARTIN_531: Stopovacku drz za konec, nesmotavej ji - pes si zvykne na urcitou vzdalenost za kterou se od tebe nehne! Drz jen konec, jak se stopovacka napne privolej a psa si pritahni pokud nejde sam - tohle se musi stat vzdycky ! Postupne zacni stopovacku poustet na zem a kdyz to vypada ze ma "stopu" stopovacku treba jen pristoupni a privolej. Muj pes ted lita se stopovackou porad, spis je to uz jen takova "berlicka" pro me, ale jsem si s ni proste jistejsi a jemu nevadi - proste lita po lukach se stopovackou co taha za sebou a panicka si je jista ze kdyby ho neco " zaujalo" tak mu ji pridupne a psa ma zas pod kontrolou ;-)

MARTIN_531: tak kdyz vis co dela nez zdrhne tak na ten okamzik cekej a zkus ho necim zaujmout hrackou trebas aby sel k tobe pak s i snim poradne hraj ne a kdyby se rozhodl bezet tak pridupni stopovacku nebo ja hazel klice ,protoze stopovacka je fakt voser hlavne v tomhle pocasi

GIO: nezdrhá, začal až teď po dvou měsících, prostě to stupňuje a testuje co páníček snese :( jinak funguje parádně, nenechá si pořád nic líbit od ostatních pejsků, ale v parku si všímá jen mě a s balonkem lítá max 10 metrů kolem mě, už mám zkušenej doprovod na procházky co mi řiká co dělám ve výchově špatně, ale asi sem ho měl mít dřív...

jako jo, je to o nervy,ale funguje to na trenink privolavani, pokud ti takhle zdrha, neni rozumne ho moc poustet z voditka..

GIO: stopovačka zakoupena, aplikována, zamotána, odložena v předsíni, má ta stopovačka nějakej hlubší význam? jakože si zvykne bejt max 10m ode mě? protože mě děsně sere jí furt smotávat do ruky a přitahovat psa...

LOULOU: jo no, přestal sem ho pouštět na jeho oblíbenejch místečkách a evidentně tpí, pořád mi něco říká, pak na mě skáče a štěká, ale holt to musíme oba vydržet, sem zvyklej ho trestat tvrdě, obvykle se s nim neseru přetočím ho na záda aby pochopil kdo je šéf, přisednu ho a rukou mu zmáčknu tlamu a řeknu mu že je lump ošklivym tonem, pak funguje parádně, ušiska dozadu, vůle ve vodítku, pořád mě sleduje a chůze u nohy jedna báseň.

MARTIN_531: hele co misto elektriky zacit se stopovackou?.)

MARTIN_531: Když nám tohle na začátku dělal Homer, tak jsem ho pak přestala pouštět, dokud se nenaučil vracet. Teda na chvíli pustila a pak a vodítko-naviják a tak dokola, aby neměl rozběh. Anebo míček, ten ho zajímá víc než psi. Problém je za útěk psa bít/pokárat, protože je člověk rád, že ho našel a že mu nic není. Je ale špatný, že se sám nevrací. To Homer se vrátil vždycky. Nebo ho nepouštěj v té inkriminované zóně, kde bere čáru. Popř. je-li vidět, že se "proběhal," tak ho vzít na vodítko. Jednoduše se nudí a hledá jinou zábavu. Při opakovaném nevracení bych psa našla a sejmula tvrdě, aby se to neopakovalo. Ale nevím, na co je u Tebe zvyklý.