• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GUMAGUARANGAZOVANE UMENI / umeni vs. politika a společnost --- aktivismus, propaganda, kritika, subverze NOVÉ: 666
    JAKUBV
    JAKUBV --- ---
    MIKATCHOU: no je vtipný, jak levice (zcela správně) odmítá rovnítko mezi normalizací a stalinismem a přitom stále často bez reflexí hází do jednoho pytle nacismus, franca i pinocheta (atd. atd.). navíc (taky zcela správně) odmítá teorii totalitarismu jako nástroj k nahlížení na stalinismus, sama se ale často stejným způsobem dívá na nacismus (nebo fašismus v obecnějším slova smyslu). a opět, nemyslím tím konkrétně tebe, mluvím obecněji. takový vtipný rétorický cvičení to je

    a posuzovat kvalitu ideologií je (jak jinak) zcela subjektivní (a kdybych si musel vybrat, volil bych stejně jako ty). jen bych podotkl, že něco jiného je marxismus, marxismus-leninismus a stalinismus, který je mnohem konzervativnější a kde už třeba můžeme vypozorovat i silné prvky ruského nacionalismu. přesto si myslím, že bychom se měli primárně zajímat o životy lidí pod oběma režimy (to ale spolu docela úzce souvisí). on i teror a každodenní život vypadal dost odlišně. a modernizační tendence byly patrné i v německu - třeba se během nacismu velmi snížily třídní rozdíly... (zejm. ve "kulturním" slova smyslu)

    (jinak řečeno, v tomhle si mne žižek nezískal.) ale beru to spíš od něj jako takovej klasickej vtip)
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    SMALLRICCIO: fašismus
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    Zmrdi chtěj zas utahovat řetězy

    Kubice chce zarazit anonymní zesměšňující billboardy – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/domaci/263560-kubice-chce-zarazit-anonymni-zesmesnujici-billboardy.html

    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    BOREC: to máš pravdu, ale tak jako tak, jeden konstrukt byl imanencí dobra, druhý zla, společný je jim jen způsob, kterým se dají zneužít
    BOREC
    BOREC --- ---
    proste to byli dva diktatori a vrazi kterym k tomu dostat se k moci stacilo neco jinyho, v tomhle prani otcem myslenky proste nebylo, pouze byl vyuzit konstrukt. tam slyseli lidi vic na tohle tady zas na tohle. vysledek byl takrka stejny.
    BOREC
    BOREC --- ---
    ja teda nechapu vyjimecnost tyhle myslenky, o rozdilu stalin / hitler sme s otcem diskutovali kdyz mi bylo 15. to je jako nejaka novinka videt / najit v tech 2 exotech alespon minimalni historicky rozdil ?
    EZOUN
    EZOUN --- ---
    MIKATCHOU: ten dojem nemám...
    JSZF
    JSZF --- ---
    Neni to analýza, je to jen podotek, asi stejně hodnotnej jako rychlostní srovnání S&H.
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    JSZF: tomu říkám zasvěcená analýza
    JSZF
    JSZF --- ---
    Srovnávat Stalina s Hitlerem na základě původu jejich ideologií – tomu řikam sofistikovaná kritická reflexe. Žižek byl, je a bude svazák. A jak tak postmoderně sampluje, čas vod času se nedá nic dělat – překvapí.
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    v omalovánkovém grafickém průvodci myšlenkovými proudy Slavoje Žižka píšou doslova:

    "Žižek subscribes to a radical difference between Stalinism and Nazism. Contrary to popular belief, in Žižek's view Stalin was not intent upon ruthlessly realizing a project of total domination."

    "Stalinism had its roots in a movement of liberation begun in 1917 by the proletarian revolution, whereas the Nazis were simply bad guys doing evil things"

    EZOUN: btw, ty máš dojem, že bys Žižkovo dílo znal tak dokonale na to, aby tě nemohl něčim překvapit? .)) imho si myslim že šokovat lidi je jeho specialita, v každé své knize napíše něco nad čím rozum zůstává stát. Mě spíš překvapuje, že tě překvapuje, že Žižek řekl něco tak překvapujícího. Být překvapen Žižkovo překvapivostí dle mého svědčí spíše o jeho neznalosti nebo nepochopení. Tím nechci říct že bych jeho dílo nějak zvlášť znala, to podle mě snad ani nejde...stejně tě vždycky zase něčím překvapí .)
    EZOUN
    EZOUN --- ---
    LIMECEJ: nechci mluvit za druhý ale imo ID MIKATCHU asi myslela humanismus idee komunismu, ne její pojetí/realizaci konkrétní osoby Stalina...
    LIMECEJ
    LIMECEJ --- ---
    MIKATCHOU: říkat že Stalin měl humání pohnutky neni moc moudrý, co třeba Bělomorskej kanál, co třicátý léta?
    GGG
    GGG --- ---
    :)
    Zlad - I Am The Anti-Pope - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=GGBHfXPqbgI&feature=related
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    EZOUN: a když už to píšu takhle vytržený z kontextu, tak je asi důležitý dodat, že to nemyslel jako obhajobu ani jednoho z těch diktátorů, ani jejich činů. Prostě jen že se lišily ty ideologie, kvůli kterým to dělali, přičemž jedné z nich šlo o humanismus, druhé šlo o rasismus, fašismus. Když týpek zabije proto, že někoho chránil, je to lepší když zabije někoho proto, že mu chce sebrat jeho peněženku. Asi nějak tak to bylo myšlený. Ale ani v jednom případě nebyla vražda považována za dobré řešení a žádný z diktátorů za správného člověka. Šlo jen o zhodnocení základního rozdílu v motivacích, které stály v pozadí jejich hrůzných činů.
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    EZOUN: já sem ale jasně řekla, že to je parafráze, tozn. jsou v tom kusy mejch vlastních myšlenek, ale jinak to skutečně řekl, nečetla jsem tu originální knihu, četla jsem to v USA citovaný jinde
    KLEMPERA
    KLEMPERA --- ---
    SMALLRICCIO: BOjovat proti sexismu je v pořádku, ale drtivá většina která to dělá, tak to dělá způsobem těžce nešťastným...
    KLEMPERA
    KLEMPERA --- ---
    Ty vole zajímalo by mě, jestli třeba židi, který naháněli SS do plynu hřálo na srdci to, že to ty hovada dělaj z přesvědčení o lepším světě :D

    Ale jinak standartní porce zábavy, terorismus neexistuje, největší zlo na světě jsou USA bla bla bla.

    Starej dobrej protektorát, to se dělník nemusel bát, že ho nějákej vrah z wallstreetu vodrbe na kost :-D
    EZOUN
    EZOUN --- ---
    MIKATCHOU: můžeš prosim nahodit link resp. kde se to dá přečíst tenhle jeho výtvor? dík
    jestli tam ve zkratce popisuje tohle, tak je to imo dost šílený... '' lepší je ten, který tak činil ve jménu ideologie, která bojovala za sociální spravedlnost (ačkoliv neúspěšně)'' wtf?
    JAKUBV
    JAKUBV --- ---
    MIKATCHOU: páchají ji jenom oni? podle mne je třeba realita dnešního ruska pro nás taky velmi zajímavá. habitus našich "podnikatelských elit" je podle mne bližší těm ruským než těm americkým a paralel by se našlo mnohem více. jinak řečeno: a) umělecká i jiná kritika ameriky je většinou (!) pouze reprodukcí starých obrazů a narativů. je to pro mne už většinou nuda, jistej druh fetiše b) nechci nikomu nic vnucovat, ale pro mne osobně je stejně důležitá i "kritika alternativ"

    a úplně jsem se nepochopili - já jsem nikde nepsal nekritizovat ameriku. zejm. její zahraniční politika je problematická, to nikde nepopírám (i když je třeba ji nezjednodušovat). ještě bych to ale trochu víc přehnal a rýpnul si, když už jsem vytáhl ten komunismus - ten lacinej antiamerikanismus se často překrývá s pamětí jedné ze dvou nejšovinističtějších stran v parlamentu. jde o ksčm, jejíž legitimita byla založena (i) na poválečném uspořádání, tedy i na vyhnání českých němců (kolektivní vina na "rasovém" principu). tato nacionální tradice spojená s odmítnutím západu je u nás pořád velmi silná, často spojena s nepochopením, jak by měla vlastně teoreticky "západní demokracie" vypadat (nemluvím o kapitalismu, ale ústavnosti, ochraně menšin atd.)
    (a nebojte, znám "ale", opět to záměrně malinko přeháním, stejně jako ty.))

    MIKATCHOU: no nevim teda. ale stalinismus, to by bylo na dýl...

    MIKATCHOU: určitě, objektivita je subjektivní, je to ale dobrej ideál :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam