IKARI: Ne filmově to jde vyprávět, jen to musí být abstraktnější a i když to nebylo ono ta s tímto si Lynch poradil mnohem lépe. Nemuselo to být tak abstraktní, kdyby použili průvodce k čemuž mohla sloužit přesně Alia v dané scéně a hrát roli Paulova hlasu v hlavě, ne opravdu vize budoucnosti se netočí tak, že herec čumí na svoji ruku a ještě to popisuje blbě... Že s tím jde pracovat a Villeneuve to dokáže bylo v prvním díle přesně vidět se střihy a trochu jiným pojetí kamery a opakování dané scény při použití Hlasu, bohužel i na tohle se ve druhém díle z vysoka...

Ano pokud z většiny a jedné hlavní postavy národa uděláš náboženské fanatiky, tak pak musíš některé věci přehrávat i jinde a je to přesně ten "boj" v Paulově hlavě hozený na postavy, které ho naprosto nepředstavují. To jak se Jessica cítí při pohledu na Paula bylo hezky ukázané a i docela dobře zahrané ve scéně ve stanu v první díle, aby se pak z Jessici stala prakticky jednorozměrná postava.

K Chani, opět kdyby jsi jí nepoužil k tomu, aby hrála jednu stranu mince, tak tohle opět nemusíš řešit. A většinu doby mohla dělat to samé, jelikož tak je i popsaná v knize. Opět to bylo jen špatné scénáristické rozhodnutí (napíšu to lépe než autor) a dává to logicky menší smysl zvláště na naprosto nepatrném čase, který Paulovi dali, aby se z něj stal "mesiáš". Opět jen hloupé rozhodnutí, že to nacpali do nějakých 6 měsíců, když mohli pro příběh nedůležité části knihy vyškrtnout, ale stále se mohl konat 3 roky. Tady se reálně nedá stihnout ani to přemísťování vojsk atd...

K džihádu je prakticky jasné, jak začne další film, jelikož tady není kam uhnout, jelikož se velkorody nestáhli. Pokud by to tak bylo i v knize, tak by Paul zničil ložiska koření, jelikož on byl primárně Fremen, ne nějakej blbej vévoda jemuž šlo o společenskou moc, to je to co film naprosto popírá a nechápe jak je popsaný celý národ a z jaké filozofie vychází a po desetitisíce let na ni navazuje...

A ne podstata toho příběhu není o nějakém boji a pomstě, to jsem si tak myslel když jsem to poprvé četl v patnácti...


TYRAEL: Taky když jsem koukal na videa s ní (ještě jsem ji ani neviděl naživo), tak mám podobný názor, tedy společně s Concordem a právě kvůli němu ji ještě nemám, jelikož zabral to místo, kam bych jí dal ;-). Popravdě jsem docela rád, že jsem trochu počkal, jelikož už jsem ji na Legu měl v košíku za nějaké 4,2 nebo 4,4k co z počátku měla a kdybych ji za to koupil tak by mě docela štvalo, že ji nyní mohu mít za 2,9k...

Na Duně 2 jsem ještě nebyl, plánuju první volnej víkend, který budu mít.
Jako náročný fanoušek předlohy (a předlohy předlohy - Sabres of Paradise) jsem zvědavej, jak Villeneuve podá Fremeny a rozhodně pak poreferuju.
Každopádně za odměnu za příšernou včerejší směnu v práci jsem si nadělil tenhle krásný dárek. Za mě fakt to nejlepší co lego za poslední dekádu vyrobilo:
LEGO Dune Atreides Royal Ornithopter REVIEW | Set 10327
https://www.youtube.com/watch?v=h7wRnvlombM

VON_GILOTINE: adi mně fakt dostal jen ten rychlej střih

LYNCH: jo to me taky zaskocilo ze se tam na to vlastne pet minut pripravujou a zminujou ze tam bude nevim do leta nebo 90 dni nevim a strih na poustni mys a celek vycvik hotov.
Vlastne sem mel radost, tahle pasaz bejva v holywud filmech hrozna prazdnota, ze to preskocili hehe. Ale nezvyk to byl.strasnej

LYNCH: Zkrácení jakého výcviku? Života v poušti? Vždyť přece proroctví jasně říká, že bude znát zvyků jejich. Je vynechán naopak výcvik Fremenů v Benegeseritskem stylu boje, prostě už jsou dost dobří i bez toho a z Fedajkynu udělali proště fremenske slovo pro bojovníky, místo elitní skupiny bojovníků kolem Paula.

WIRUSS: prave spousta toho, co se v ty knize deje se odehrava v hlave Paula nebo Jessicy, ale to jaksi nemuze fungovat ve filmovy podobe - je potreba ty myslenky nejak vyslovit nebo vyjadrit, takze co se imho tady stalo je to, ze Chani a Jessica prevzaly na sebe casti z Paulova vnitrniho boje, a Jessica konkretne jeste musela jasneji vyjadrit svuj vztah k Bene Gesserit - proto jsou ty postavy o dost jiny, ale prave kvuli zachovani tech stejnych zakladnich myslenek v jinem mediu

co se Chani tyce, tak tam to vlastne nemohlo vypadat jinak - ona ted se svoji novou roli jako skeptik Paulova mesiastvi asi nemohla byt indeferentni k tomu, ze si on vybral tuhle roli, a zlomeny srdce tohle s clovekem udela - v knize asi akorat musela zvyknout na to, ze neni oficialne Paulovou zenou, ale jen v praxi, ve filmu by musela zradit sama sebe, aby mohla s Paulem zustat - me to osobne docela zasahlo (i kdyz by me to asi zasahlo vic, kdyby ji hral nekdo jiny :D ale whatever)

co se tyce zacatku dzihadu, tady jsem mozna taky trochu v rozpacich, ale nemuzu soudit, tady strasne zalezi na tom co udela dalsi film, coz byl zjevne i duvod proc to udelali takhle - takhle je ten pribeh mnohem otevrenejsi a umoznuje primejsi cestu jak navazat pokracovani, oproti knizce, ktera byla mnohem uzavrena - asi to dava smysl kdyz si clovek uvedomi, ze kouka na trilogii, ale fakt zalezi, jak zacne dalsi film

jinak ja jsem osobne dost nadseny z toho jak se jim podarilo zachovat podstatu pribehu, ale zmenit veci okolo dost na to aby to bylo jednak koukatelnejsi spis nez ctivy a druhak aby tam bylo dost noveho, aby si rekneme ta adaptace zaslouzila vlastni existenci :D uprimne takhle si predstavuju, ze by mela adaptace knizky vypadat

To jak vzniknul džihád (hele další nepřátele jdem na ně) a to co se stalo s Chani (nevybral jsi si mě, seru na tě jdu do pouště). Přitom oboje mělo v knize úplně jiný, daleko více logický průběh...

WIRUSS: hmm, asi se uplne nechytam, co mas na mysli, z ceho na co se ten vyznam zmenil - me prijde prave relativne podobny, i kdyz v nem ruzne postavy hrajou jinou roli

WIRUSS: tak jsem videl a mam to naopak - ja to bral tak ze zmeny jsou nevyhnutelmy a i zadouci, zvlast u knizky s takovymhle rozsahem psany v tomhle stylu, takze jde spis o to jak se ty zmeny zvladnou a tady mi to fungovalo fakt dobre :)

jak mam v knizce radsi prvni pulku, nez tu druhou, tady se mi libi spis ten druhy film, nez prvni

IKARI: Myslíš 3. čtvrtinu ;-] v režimu Previously on Dune :-)

TRAGED: No tak hlavně kompletní popření mnohoženství, to ke fremenům nesedí a vlastně kompletní nechopení celého národa. A změny některé nepodstatné ok, ale to jak přistupuje Jessica k Paulovi je dost mimo, naprosto jiný význam vztahu s Chani, vyškrtnutí Alii, extrémní urychlení, kde se děj nemohl trvat skoro ani půl roku. Absence filozifického přesahu, jaký význam mají zděděné vzpomínky, co je vlastně Paul zač (to zatím každý film zvládl mnohem lépe) A naprosté překopání závěru a proč vlastně vnikl džihád. Tedy kompletní popření jednoho z hlavních významu knihy...

Jako první film za mě 5/5, tohle tak 3/5 vizuál, režie i herci super, ale opět si scénárista myslel, že je takový borec, že napíše něco lepšího než autor, jehož ověřilo 60 let...

SHEALA: Me ty zmeny davaji smysl, kdyz se na to podivas skrze oci prumerneho divaka filmu, ktery knizky nikdy necetl, nebo maximalne cetl jen Dunu. IMO Villeneuve se snazi kompenzovat drobny "nedostatek" prvni knihy, kde Muad'dib nebyl dostatecne jasne vyobrazen jako anti-hrdina, nebo resp. alespon jako moralne seda postava. Tak tam Villeneuve proste nastrcil Jessicu s Chani aby divakum polopate vysvetlovali, ze slepe nasledovat spasitele neni nutne dobry napad. :P