CORNELA: :-( to je mi moc líto

DSTEPZ: někdo/někdy publikoval článek... to ty máš rád vid...

btw. už 34týdnů čekám na nějaký ty matariály ohledně vlivu chlamydie na genetickou informaci a následně plod...

Pane odborníku přes všechno...

sry za OT.

a rozhodně tu nechci rozjíždět diskuzu plnou doměnek a dohadů, ten názor jsem vložil čistě spekulativně. Spíš mě zajíma váš pohled na ten dokument

unikaj ti souvislosti - Před časem někdo publikoval někde článek o rakovině

každopádně si počkám na nějakej ten ověřenej hebrejskej svitek, aby to nedopadlo jako s biblí:)

jaky netvrdim? jasne jsi napsal - Na druhou stranu st, egypt, řím, mezopotámie - národy, kde po tomhle onemocnění není ani zmínky.

a to je proste lez, aby sis ji sam vyvratil, na to ti staci tak 5 minut googleni na tema historie a rakovina

EVILMIND: ja nic takovyho netvrdim a pokud tvrdis opak ty, tak to alespon podloz

no jasne, staroveky narody vubec neznaly rakovinu... hele, nemuzes si upravovat historii, aby zrovna vyhovovala tvym teoriim, je to pak desne pruhledny :)

Dokonce i to jmeno, co pouzivame dodnes, ji dal Hippocrates, v starovekem Recku byla rakovina bezne znama, i kdyz si mysleli, ze je zpusobena nerovnovahou ctyr telnich tekutin, tj. podobny blaboly jako dnesni lecitele.
Z Egypta se pak dochovaly papyrusy, popisujici hnedle nekolik druhu rakoviny prsou, nicmene lecbu meli na vsechny stejnou, vypalovani... Podkozni tumory vyrezavali. A dokazali rozlisit to, cemu dneska rikame maligni a beligni.

DSTEPZ: některý viry, jako třeba HPV nebo EB patří mezity "zevní vlivy" a patří to mezi obecně přijímanej názor

jasně, tohle je obecně přijímanej názor, na druhou stranu tady máme HP vir což se diametrálně liší od toho co píšeš. Člověk už je otrávenej kolik (i těch kvalifikovanejch) názoru na to může být. Před časem někdo publikoval někde článek o rakovině v kontrastu s vývojem člověka, kdy byl nádor objevenej snad u jedinýho dinosaura. Na druhou stranu st, egypt, řím, mezopotámie - národy, kde po tomhle onemocnění není ani zmínky. Dnešní Japonsko s mizivým počtem nemocných. Prostě vsázím na to, že je to v velký části způsobený stravou a "péčí" o tělo. Nakonec tuhle doměnku podporuje docela fajn dokument. Názor si udělejte každej , ale klidně sem s nim:)
Must Watch - Léčba rakoviny zevnitř
http://www.mustwatch.cz/film/lecba-rakoviny-zevnitr-healing-cancer-inside-out/

CORNELA: takže čemu nakonec přisuzuješ vznik rakovinnýho bujení? Genetický dispozici?:)

docela zajímavá úvaha

Rakovina není nic víc než poslední projev extrémního překyselení organismu a toxicity tělesných tekutin a tkání.Za těchto podmínek a při dysfunkci imunitního systému by tělo předčasně zemřelo.Proto na svou ochranu moudře začne shromažďovat vnitřní toxiny,obalovat je oslabenou super-kyselou tkání a zapouzdří je pod nepropustnou ochrannou vrstvou.,aby zabránilo jejich dalšímu šíření.S tímto důvtipným řešením obdrží majitel smlouvu na delší život.My ovšem tomuto procesu říkáme choroba.Tělo vytvoří tumor proto,aby potlačilo a uklidilo jedy,které nemůže jinak vyloučit a prodloužilo si život na tak dlouho,jak jen je možné,poskytujíc svému majiteli dostatek času na k eliminaci interní toxicity.Metastázy jsou poslední pokus těla ke své záchraně.Jestliže je tato interní toxicita úspěšně potlačena ,tělo postupně bezpečně odstraní všechny nádory a navrátí se mu zdraví.Pokud tento proces není úspěšný,osud majitele těla je definitivně určen a umírá- ne na rakovinu,ale na extrémně jedovaté léčebné postupy,intenzivní emoční zhroucení,zoufalství a stres.
Zkuste své tělo z celého srdce co nejvíce milovat a co nejdříve začněte s detoxikací.

nicmene ja porad verim, ze ti doktori delaji to nejlepsi co v tu chvili muzou....ale je dobry se informovat a chtit s nima diskutovat.

I pro pocit, ze to co se deje deladoktor proto a proto...

blby je kdyz ta diskuze neni a pak clovek najde neco na netu a rekne si ten doktro je normalni debil a uz ma psychiku v haji....

myslim, ze ta duvera v meho lekare je nejdulezitejsi

LUCIANA: no to musi lekar tak trochu odhadnout u kazdeho pacienta ... nekdy je lepsi (obecne, ne v onkologii) dat o neco mene vhodnou (mene ucinnou, vic zatezujici) lecbu, u ktere je vetsi pravdepodobnost, ze ji bude pacient dodrzovat, nez aby se vybodl na nejakou narocnejsi (napriklad castejsi kontroly, brani leku vickrat denne atd.) .... napr. je lepsi, aby si nekdo pichal inzulin trikrat denne, ale protoze si myslim, ze si ho trikrat denne pichat nebude, tak mu radsi napisu jiny inzulin, co se picha jednou denne, i kdyz bude cukrovka kompenzovana o neco hure .... ale myslim si ze vetsina normalnich lidi u zavazych diagnoz, coz zhoubny nador bezpochyby je, lecebny rezim dodrzuje ....

PTACOPYSK: nedoporucujou jen to pozorovani
on prave ten posledni doktor vypadal, ze se ridi tema nejnovejsima vedeckyma poznatkama, proto nakonec tahle volba, tak uvidime, snad to dopadne dobre

LUCIANA: kdyby mi napr. pet lekaru reklo, ze mi doporucuje tri cykly a pak mi sesty rekl, ze staci dva, tak ano ... samozrejme si najdu nejerudovanejsi odborniky a budu se ridit podle jejich nazrou ....samozrejme chlapi to maji jednodusi v tom, ze se zmrazi sperma, u holek je ochrana gonad o neco slozitejsi ... ale neleci se opravdu podle nazoru lekare, ale nejnovejsich vedeckych poznatku (mno a priznejme si to, i podle ekonomicke situace pojistoven)


LUCIANA: co nedoporucujou? nejak jsem ztratila kontext ..

CORNELA:
PTACOPYSK: takze vy byste radeji sli na chemoterapii, i kdyz neni jisty, jestli je to skutecne nutny? tri cykly? i kdyz vam jinde reknou, ze dva staci? me proste prekvapuje, jak se nazory na tu lecbu ruzni a zrovna me to zarazilo kvuli PTACOPYSK: ale cetla jsem treba vyjadreni na strankach jedne nemocnice, ze tohle nedoporucuou, protoze jim pak pacienti na ty kontroly nechodi, takze i to muze byt duvod

LUCIANA: věř mi, že doktoři nedávajích chemo jen tak z plezíru .... kor když teď nejsou peníze ani na to, aby se léčili ti, co to 100% potřebují (a bude hůř)

LUCIANA: nebezpečnost nádoru se neodvíjí vždy od toho, jak rychle metastazuje, ačkoli to taky souvisí ... jsou nádory, co metastazují celkem rychle a přitom se dají docela dobře léčit

LUCIANA: a mikro metastazu poznas jak? metastaticke lozisko muze vzniknout tak, ze ti odlitne byt jedna jedina bunka, kterou detekujes dost blbe .... a kdyz se to rozleze, muze byt uz pak pozde


LUCIANA: pokud clovek neni odbornik, tak se nemuze zadnym "netem" ridit .... jednak zalezi na velikosti, umisteni primarniho loziska, kde je umistene s ohledem na okolni struktury .... a pak na presnem histologickem podtypu (jednak z jakych bunek je nador slozen a pak tzv. "grading") ... samozrejme nekdy je to na hranici - poslat/neposlat, ale neni tak tak uplne tak, ze lekar urcuje terapii, jak ho zrovna napadne, ale podle presne urcenych guidelines pro dany typ, staging a grading nadoru (zalozene na klinickych studiich s mnoha pacienty)




LUCIANA: ono se lip zabije par jednotlivych bunek, nez kdyz z toho vznikde nador, ktery se da detekovat zobrazovacima metodama .... stejne tak, jako male infekcni lozisko se urcite zahoji rychleji, mensi davkou antibiotik a s vetsi pravdepodobnosti uspechu, nez kdyz je clovek v septickem soku


LUCIANA: vysetrenim krve bych se opravdu neridila .....

LUCIANA: ja myslim, ze jdou na jistotu, ze uz videli tolik nadejnych lidi co se jim pak objevili metastaze, ze to nechteji riskovat......

co si pak na nich vezmes? ve finale ti kazdej, u koho to nevyjde, rekne ze meli byt razantnejsi....

tady nejaky clanky co jsem narychlo nasla:
Testicular non-seminoma: ESMO Clinical Recommendations for diagnosis, treatment and follow-up — Ann Oncol
Testicular non-seminoma: ESMO Clinical Recommendations for diagnosis, treatment and follow-up — Ann Oncol
http://annonc.oxfordjournals.org/content/20/suppl_4/iv89.full
About Testicular Cancer > NonSeminoma Stage II - Testicular Cancer Overview, Non-Seminoma Stages & Treatment
About Testicular Cancer > NonSeminoma Stage II - Testicular Cancer Overview, Non-Seminoma Stages & Treatment
http://www.tc-cancer.com/about/nonseminoma-stg2.html
je videt, ze obe moznosti jsou v poradku, jen mi prijde, ze doktori radeji preventivne zvoli chemo hned a nedavaji cloveku moc sanci si vybrat, akorat jsem chtela upozornit, ze tahle moznost je