ADAMJ --- --- 8:36:20 1.7.2008
FIN: Samozrejme, ze ma administrator "moc". Samozrejme, ze v oblasti IT jsou entity, ktery maj "moc" nad jinejma entitama. A dost uz, nebavi me to.

ne, nic takového nemá, to už je fakt haluz. má oprávnění, to je to, co administrátor má. zkus privileges přeložit jako administrátorská privilegia a uvidíme, jak dopadneš. a podobně je to s administrátorskou "mocí".

SHINIGAMI: jistě, že je výkonné - má dobrý výkon. a hodnotí se objektivně výkon toho či onoho kusu železa, ne uživatele. co je výkonný uživatel? má umět to či ono? podle jakých kritérií? to je věc natolik subjektivní, že podobné hodnocení nemá platnost technického měření - ale u železa ano. zpracuje tolik a tolik v takovém a takovém čase. tahle debata mi opět začíná připomínat debatu ve školce. máš mocný motor (v autě) nebo výkonný? já bych řekl, že výkonný. máš mocnou turbínu nebo výkonnou? no a úplně dle stejného mustru máš výkonné jádro, procesor atd. nebo má někdo v compu "mocný procesor"? a derivováno z toho máš "výkonnou aplikaci/nástroj".

"mocný" je - a myslel bych, že je to zřejmé a očividné, a proto mě tahle debata tak zaráží - literární adjektivum. mocný je hrdina ruských bylin... co to znamená? je urostlý, silný, vytrvalý atd. takže je "mocný" ve smyslu "mnoho tenhle hrdina zmůže". mocné je vojsko. jaké? velké, silné, dobře vycvičené... mocné je kouzlo: silné, ničivé, těžko odolatelné. atd. jak je názorně vidět, "mocný" je ve všech případech souhrn jiných kvalit a ve výsledku je to něco "uber-". ale u techniky... snad mocná laboratorní aparatura/přístroj? prdlajs: výkonný.

PATISLAV: viz vše právě řešené: ano, dle uvedeného významu byl alexandr mocný válečník a král. o meči se taky nemluví. mocnou zbraní mohl být excalibur - ale ne spektroskop, motr, ani grafická karta. mocná grafická karta? výkonná.

FIN: S touhle logikou ovšem není ani ten meč mocný nástroj. Mocný byl přeci Alexander a ne jeho meč.

FIN: Samozrejme, ze ma administrator "moc". Samozrejme, ze v oblasti IT jsou entity, ktery maj "moc" nad jinejma entitama. A dost uz, nebavi me to.

FIN: A myslis, ze na to sedne vykonne? Vykonne IDE bude mozna tak rychle kompilovat a balit, graficke rozhrani rychle prekreslovat okenka, ale ze to uzivateli dava spoustu moznosti (tj. vykonny je user, pokud ho pouziva, ne ten program), to moc nevyjadruje. Mocny mozna taky neni optimalni preklad, ale rozhodne blizsi. Btw s timhle budou mit za chvili magove ve fantasy vykonne hole;).

ADAMJ: ano, věty, které jsi mi předkládal, chápu - takový paranthropus zase nejsem. a co nechápeš ty na tom, že minimálně ve standardech několika větších společností/lokalizací je to prostě špatně, zakázaný temín, že ti to korektoři a šéfové projektu hodí na hlavu a že ti to řekli už dva lidi, kteří přesně s takovými projekty mají zkušenosti? ono je to i na hlavu z hlediska logiky - administrátor nemá "moc". to leda v matrixu, neo. administrátor má oprávnění, prostředky a nástroje a to všechno je/může být rozsáhlé, specifické, výkonné a účinné. ale s mocí, luku, to opravdu nemá co dělat. moc měl alexandr veliký a hitler a nejednalo se o síťové prostředky.

SHINIGAMI: mocné vývojové rozhraní? upjaté grafické rozhraní? no, zkus to, ale asi nepochodíš :-)

RIP: šifry - cifry... dyt to vyjde skoro nastejno, co;))) ./

ADAMJ: Pokiaľ to tvoji klienti prepružia, gratulujem a more power to you. Dokonca ani nejaké kurvenie štandardov ti nemám za zlé, sebehorší prekladateľ nedokáže pri súčasnom stave v lokalizácii SW do cz/sk napáchať ani stotinu tej škody, ktorú páchajú v takom Googli alebo Novelle.
Akurát viem, že mňa by klienti kopli s "mocným nástrojom" do zadku a ja by som s tým tiež poslal našich prekladateľov, po ktorých robím korektúry, kade ľahšie.
Je to proste výkonný alebo účinný, mocný celkom určite nie.

AIAX: :-)))

FIN: co treba vyvojove prostredi nebo graficke rozhrani?

ADAMJ: Veta nic moc, ale nemam bohuzel prilis moc casu vymejslet lepsi priklad toho, co mam na mysli.

FIN: "Vykonny system je v rukou administratora pocitacovych siti velke spolecnosti mocnym nastrojem." Staci?

Že by další anglicismus? Dnes v HN, sportovní rubrika, článek o fotbalových toreadorech a dříčích. "Michael Ballack, muž, který vytváří rozdíly."

Ono něco jiného je, když se nějaký patvar sem tam objeví na Živě nebo Technetu, kde ty články drtí literárně polonadaní mlaďoši, ale když se takto kreativní domestikace známého ošemetného idiomu "to make a difference" dopustí zkušený fotbalový reportér prestižních novin, to už je na pováženou.

ADAMJ: dalekosáhlým důsledkem výkonného systému je, že snese velkou zátěž a správně zpracuje v dlouhém časovém horizontu kvanta dat. jaké jiné důsledky máš na mysli, že by se nám systém mohl jevit jako "upjatý"?

ADAMJ: jak bych ti to řekl... argumentovat "pocity" je nejhorší překladatelský přístup. tedy zejména, když jde o význam a to ještě v technickém oboru.

FIN: IMHO, zelezo samo o sobe je "vykonny", pokud jde o rychlost provadejech operaci nebo rozsah dat, se kterejma pracuje, ale kdyz se nechces ve vyjadrovani pohybovat na fyzicky urovni, tj. mluvis o dalekosahlejch dusledcich pouzivani nejakyho nastroje, zni "vykonny" hrozne upjate.
// Uz jsme OT. Mozna jsme se meli prestehovat do auditka o cestine. Hlavne, abysme nedopadli takhle: http://xkcd.com/386/ :)))

ADAMJ: víš, o "názor" v tomto případě nejde - to je chyba, jíž se dopouští mnozí.

ADAMJ: obojí je špatně, ty bys lokalizoval asi jen s obtížemi.

Program/aplikace UserManager je výkonný nástroj, s jehož pomocí může správce systému spravovat účty uživatelů systému.

Program/aplikace UserManager je výkonný nástroj - správce systému může přidat až 100 nových uživatelů za pouhé čtyři a půl minuty.

FIN: RIP: IMHO zalezi predevsim na urovni metafory, na ktery se pohybujem. "UserManager je mocny nastroj, protoze dava spravci moc manipulovat osudy uzivatelu systemu," vs. "UserManager je vykonny nastroj, protoze spravce stravi jenom ctyri a pul minuty pridanim 100 novych uzivatelu."

FIN: OK, mame oba jinej nazor.