LOPIK: Jen ještě dodávám, že platby v hotovosti jsou u nás (resp. unijně je to sjednocené) omezeny zákonem na cca půl milionu už několik let a v souladu s železným zákonem vývoje podobných opatření se dá čekat jen tlak na snižování této částky.
V rámci "boje s terorismem" i "boje s praním peněz" se obhájí nucený přesun platzeb a transakcí do vždy sledovatelné, jakkoli dlouho skladovatelné bezhotovostní podoby velmi jednoduse.

LOPIK: prvni odstavec mnr teda plasi dost.
1.neosobni moc velkeho bratra jednotlivci zajimali, zajimaji a zajimat budou (proto se mu taky rika velky bratr ;)
2.ze je to nastroj osobniho marketingu mnr desi uplne stejne. predstava, ze nejaky obchodnik vlastni informace o mem osobnim zivote, ktere vyuziva k tomu, aby na mnr vydelal, se mi dost protivi. btw stejne jako obchodni marketing to muze byt politicka propaganda - a vzdy ti ji usijou na telo, ptze z FB zjisti, co jsi za cloveka a jake postupy vuci tobe mohou ucinne pouzit

to neni paranoia, ale fakt informacniho veku.

myslis-li, ze jsi proti marketingu imunni, pak jsi naivka. stejne jako v ekologii plati v marketingu "efekt cervene kralovny" (najdi si ve wiki). marketingove nastroje se zlepsuji tou merou, jakou se vuci nim branis.

btw do me osobni mejlove schranky mi spamy nechodi, ptze do ruznych webovych formularu (nakupovani,ankety,prihlasovani na ruzne servery etc..) pouzivam adresu jinou, falesnou. (a ptze nejsem na fb ;)

tvuj druhy odstavec je uplne mimo misu tehle diskuze

LOPIK: očividně neoplýváš fantazií :-) a nečetl jsi v mládí sci-fi ;-)))

Ono se zase člověk nemusí hned tak plašit.. Za prvý je dobrý si uvědomit, že lidí je třeba jen u nás k deseti milionům a koho zajímá nějakej jednotlivec.. Osobní údaje využijou maximálně tak v marketingu a to na posílání cílených spamů, kterých je už teď beztak tolik, že si k tomu normální člověk udělá imunitu..

To že někdo svádí na facebook, to že mu to třeba rozvrátí rodinu, protože sám někde vytroubí jak si dobře užil s milenkou, je jen jeho vlastní blbost. Dokud bude existovat hotovost, tak jde žít bez jakýhokoliv sledování - všemu se dá celkem dobře vyhnout..

MNR: jo, to je presně to, co jsem pred lety prorokovala.
Když jsme mluvili o tom, že lidi budou nuceni dávat svoje soukromí ven, jsem namítla, že totiž lidi budou svoje data, svoji svobodu atd dávat naprosto neznámým lidem, organizacím apod ZCELA DOBROVOLNĚ a rádi. Začalo to mobilama a vesele to pokračuje dál... ani FB bohuzel asi není posdlení vec....Mluvili jsme i o čipech apod... taky říkám :počkejte, to nebude potřeba nikoho násilnit, lidi si to nechaji voperovat dobrovolně a rádi, to se dá zařídit....

poradne ten system neznam, abych ti rekl, jak to presne funguje.
ale mam k tomu odjakziva podvedomou neduveru, ve ktere mnr utvrdilo, kdyz jsem zjistil, ze cast mych pratel (kteri se v IT relativne slusne vyznaji) ma stejnou neduveru a nekteri sve rodine FB natvrdo zakazali (ackoli bezne takovi diktatori nejsou ;)
predne: davas FB pravo na veskera data (zpravy, texty, emaily, fotky, kontakty), ktera tam mas ulozena. to muze slouzit minimalne to jako dokonaly marketingovy nastroj pruzkumu a tedy ovladani.
a pokud si uvedomis, jake tendence se ted objevuji v anglii (kolebka demokracie se meni v docela festovni 1984), kde vlada podala navrh, ze veskera internetova komunikace a aktivita má byt archivovana X mesicu/let a cca 650 organizaci bude mit pravo do ni nahlizet - v tom okamziku je FB nebezpecny. ptze pokud by takovy zakon prosel (nedej panbu!), FB vsechna tva data vezme a preda je nekomu...

uz jen to, ze se to jmenuje facebook, katalog tvari, je priserny. lidi dobrovolne sami sebe odevzdavaji nejake globalni neosobni kartotece.

LOPIK: no potěš--- hele, možná jsem jenom paranoik, ale vidím za tím první kroky k těžkýmu sledování a manipulaci s lidma..oveckama...ale že ty ovecky do toho zatahnou i neovecky, to už je vyložene útok na osobní svobodu, integritu a soukromí.Není to žalovatelný?

FB funguje na tom, že si od něj lidi dobrovolně nechat prolízt svůj mailovej účet.. Maily co odtud FB vycucne pak spamuje, zatím naštěstí jen s žádostma o přátelství. Dělat se s tím nedá asi nic, je to o přístupu těch lidí, co tomu daj heslo do svý mailový schránky..

MNR: a jak je to vůbec s FB? me přislo pár výzev, abych si nekoho dala do přátel, ale já tam ani nepáchnu a nechci s tím mít nic společnýho...to jako mě tam zavlečou moji přátelé, co tam jsou nějak automaticky??


btw: taky dostávám někdy e maily od jedné paní, u který si vůbec neuvedomuju, že bych ji znala nebo dávala na sebe kontakt, jenomže já se potkávám s hodně lidma a oni mají svoje přátele a když vědí nebo tuší, že "jsem z jejich těsta", tak me holt obesílají. Není jich tak moc a nekdy jsem i ráda, že se o nečem aspon dozvím..

Prasečí chřipka blog
http://prasecichripka.blog.cz/

LALINA: pockej, hele, já jsem to blbě pochopila... to je o tom, že dávám souhlas, že oni pošlou nějaký informace o dalších protestech mě...
Ale to je jiná... já jsem to blbe pochopila.

LALINA: ;)) hele, taky uz jsem tam vyplnil jmeno - a presne jsem se u tehle polozky zastavil a zase jsem se smazal.

vubec totiz nevim, jak na mnr ta zenska prisla. pravdepodobne se na facebook prihlasil nejaky blbec, ktery ma v adresari muj email. a veskery aktivity spjaty s FB dusledne bojkotuju (s duvody proc nebudu diskuzi zatezovat, i kdyz sem mozna tak trochu patri)

když by se snad lidi meli začít zamejslet nad "20ti letama svobody" apod, je lepší je zaměstnant chrochro... a krome toho, farmaceutickej průmysl v době krize potřebuje tržby, žeano.

MNR: já tu a tam slysím rádi a mrknu na net I dnes:-) myslím, že nenutí. Tedy ne ze zákona. Snad jenom byl návrh některý profese jako polivajty a hasice a zdravotníky, ale nejnoveji nevím, ono se to porad meni... cely je to jenom fraška a humbuk.

tyjo, tak jsem to malem podepsala... ale nakonec je tam taková malinká poznámka:

"Tučné položky jsou povinné. Vložením e-mailu dáváte souhlas k zaslání informací spjatých s protesty, maximálně však desetkrát do roka. Máte-li potíže s odesláním formuláře, zašlete prosím údaje na email nocr@centrum.cz"


tak to teda ale zase prrr. To fakt ne. Že by muj podpis byl pouzitej potom ke kdečemu, aniž bych o tom věděla? Nepřipadá v úvahu...

kde se da najit ta chripkova petice?

LALINA: asi tam taky ukapnu (i kdyz si od toho nic neslibuju), ptze principielne se neda nesouhlasit

ad chripka: WHO by se melo venovat malarii, aids a dalsim strasakum tretiho sveta - misto, aby davalo vydelavat farmaceutum

hele, ja media moc nesleduju (jejich vinou), taxe musim zeptat-
stát nuti obcany, aby se nechali tou srackou ockovat?

MNR: tak jsem to s vypetím všech sil přečetla...Paní píše docela pekně, proto mě šokuje ta ignorace odstavců...to je strašlivé, tokhle to číst!
Nicméně co jsem z toho pochopila:
1) požadavek odstoupení všech nemorálních politiků
2) popis smutné skutečnosti - nijak nepřehnaný a pravdivy
3) výzva k odporu, k nesmíření se s tím stavem, volání po nápravě, obnově, vyjádření vůle lidí po opravdové demokracii (třebas formou toho referenda) vyjádření nespokojenosti se současným stavem politky a politikoekonomie.

kde je problém? Asi nemám problém to podepsat, i když o nějakém efektu fakt nejsem moc presvedcená, nicméně vím, že musí aspon kapat, když už neprší... Každá kapka dobrá.

Co?

ted mi přistálo v poště:

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
# Občané za zastavení očkování
#
# Jako občané České republiky nesouhlasíme s očkováním proti tzv. prasečí
# chřipce vakcínou Pandemrix. K tomuto nesouhlasu nás vedou následující
# důvody:
# - vakcína nebyla předem dostatečně otestována co do své bezpečnosti
# a účinnosti;
# - mnohé nasvědčuje tomu, že očkování touto vakcínou bude mít pro
# lidské zdraví závažnější negativní důsledky než samotná tzv. prasečí
# chřipka;
# - tzv. prasečí chřipku nepovažujeme za skutečné ohrožení zdraví naší
# populace;
# - výrobce vakcíny nenese odpovědnost za případné poškození zdraví
# očkováním, což považujeme za neslučitelné s naším právním řádem a lidsky
# nepřijatelné;
# - je nám krajně podezřelý způsob vyhlášení pandemie prasečí chřipky
# WHO a podezříváme tuto organizaci ze spolčení s farmaceutickými koncerny.
# Odmítáme proto nejen očkování nás samých a našich dětí, za které jsme jako
# rodiče zodpovědní, ale vyzýváme tímto rovněž orgány odpovědné za ochranu
# veřejného zdraví k bezodkladnému zastavení očkování Pandemrixem v celé ČR.
# Dále tyto orgány vyzýváme, aby při informování o situaci uváděly jen
# ověřená čísla a žádné statistické odhady.
#
# Vyzýváme novináře, aby objektivně a vyváženě informovali o šíření, resp.
# ústupu tzv. prasečí chřipky, aby nezveličovali případy nakažení a
# neopomíjeli případy poškození zdraví očkováním a aby čísla o počtu
# nakažených dávali do souvislosti s jinými relevantními čísly (srovnání s
# počty nemocných chřipkou v uplynulých letech, srovnání s počty nemocných
# sezónní chřipkou v tomto roce atd.). Důrazně vyzýváme novináře, aby
# nezamlčovali skutečnosti, které jsou jim známy, a aby zbytečně nešířili
# paniku.
#
# Vyzýváme občany, aby se nenechali nutit do očkování Pandemrixem a aby v
# případě nesouhlasu s očkováním i se způsobem informování o tzv. pandemii
# prasečí chřipky svůj nesouhlas dávali hlasitě a slyšitelně najevo, aby
# oslovovali orgány odpovědné za ochranu veřejného zdraví, své zastupitele
# na celostátní i krajské úrovni, lékaře, novináře.
#
# Jde o naše zdraví a zdraví našich dětí. Jediný, kdo za ně nese skutečnou
# zodpovědnost, jsme my sami.
#
# Při šíření prosím zvažte, zda připojíte svůj podpis.
#
# Mgr. Hana Dynková (39), genetik; Brno
# Ing. Radomil Hradil (42), překladatel, publicista, redaktor; Beroun
# Lic. Daniel Solis, GGS (41), politik, zastupitel MČ Praha 1; Praha

LALINA: tak to mame z te "petice" stejny pocit.
medle, aby to vubec melo nadeji, musi to mit jasny a konkretni cil. tohle jen vagni proklamace neceho neurciteho, ktera nikoho k nicemu nedonuti.
a musim rict, ze se mi ani nelibi, jak je to napsany.

taky se v tech mapách územního plánu nevyznám. Proto jsem ráda, že jsou lidé v občanských a ekologických organizacích, kteří se věcem venují kontinuálně a ti si to dovedou ohlídat a čekám od nich, že svoje námitky zformulují a zveřejní, aby se k nim človek mohl přidat, pokud uzná.
Proto jdu dneska na ten Palačák a podívám se, co za námitky tam bude a to, co uznám, podepíšu.

JENIIK: jinak já mám za to, že MHD je docela slušná. Co jsem slyšela o MHD na západě, tak je to u nas asi luxus...jen ty spinavy a smradlavy lidi , no.. ale s tim by se dalo neco udelat rychle, kdyby se zaangažovali třebas řidiči.