• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TSOHm!slivost v cz i jinde
    Excesy české myslivosti - zcela anonymní sběr podnětů
    https://docs.google.com/a/batima.cz/forms/d/1yMP1unH9rs61Tx1RymngUIY9UFcYbnO0N77LrJbitrE/viewform?c=0&w=1
    http://myslivci.blogspot.cz/
    http://zrusmemyslivce.blogspot.cz/
    ______________________________________________
    http://www.webpark.sk/pravazvirat/data/akce/akce4.htmhttp://www.webpark.sk/pravazvirat/data/akce/akce5.htm
    http://www.webpark.sk/pravazvirat/data/fotky/fotkyi.htmhttp://www.webpark.sk/pravazvirat/data/akce/akcei.htm
    J. Kostečka: jednatel Českomoravské myslivecké jednoty

    KENJIRO --- --- 15:02:50 14.2.2009
    RUSSIANBLUE: Hm... a když je to obojí? (mimochodem, já jsem na tom stejně - lov je pro mne OK, jinak jsem vegetarián :-) )


    KENJIRO --- --- 18:42:55 15.2.2009
    TSOH: Ale já nezabíjím ani pro peníze, ani pro zábavu. Dělám to pro jídlo.


    KENJIRO --- --- 13:49:49 16.2.2009
    OK, tak jsme si ujasnili, jak je to se mnou a masem :-) všichni spokojeni? ještě má někdo nějaké připomínky?
    rozbalit záhlaví
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    GIO: pokud si ale koupis napr. 200 hektaru lesa, tak musis pocitat s tim, ze se o ne budes starat, tj. sdruzis se s nekym, kdo ma vedlejsich 300 hektaru a budete se o honitbu komplet starat, coz je narocne casove i financne .... pokud mas dva hektery na kraji obce, tak si je nechas vyjmout z honitby ....


    ANABEL_LEE: tak ani na vlastnim poli nemuzes nechat psa litat bez dozoru, samozrejme je blbost hned vyhrozovat zastrelenim psa ...
    GIO
    GIO --- ---
    ANABEL_LEE: mne na tom nejvic vytaci ta instituce soukromeho pozemku, na kterem se oni chovjai jako kdyby jim patril, no kde to jsme. ja vim je to o lidech, ale tohle snad ani nejsou lidi, to jsou hovada, a i to prirovnani s obtiznym hmyzem na ne nestaci.
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    PTACOPYSK: sorry ale prudeni majitelu psu na vlastnim pozemku s naslednou otravou a vyhrozovanim fakt nepovazuju za starani se o les, urodu atd... to at se na to radsi fakt vykaslou, zemedelci at se o urodu staraji sami a prasata si vyhaneji jejich specialni jednotky a o les at se staraji lesnici. nemyslim si ze by les vybouchnul kdyby v nem nahodou chvilku nepochodovali muzici v zelenem
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    GIO: však majitel honitby, nebo honební společenstvo (sdružení majitelů) může provozovat myslivost na vlastní pěst a nemusí ho vůbec mysliveckému sdružení pronajímat .... pokud nechce, tak ho prostě pronajme sdružení, protože někdo to prostě dělat musí.
    GIO
    GIO --- ---
    PTACOPYSK: starat se o ni sam treba, cokoliv, enz aby se k nim myslivci jako k majitelum a jejich majetku chovali takhle. hrozny tohleto. rozhodne na starani se o lesy a to co je v nich nemaji myslivci patent.
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    GIO: a zver, stromy a urodu nechat na pospas osudu?
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    GIO: cetla jsem to jen letmo, to co jsem napsala jsem myslela obecne
    GIO
    GIO --- ---
    PTACOPYSK: vyjmout z honitby soukrome pozemky, tak se myslivci asi poserou....
    GIO
    GIO --- ---
    a to co pises ty, jen vypovida o tom, jakou maji myslivci jako spolek povest.
    GIO
    GIO --- ---
    PTACOPYSK: prosimte ted to fakt neobracej, cetlas to? tohle moc obhajovat chovanim durhych nejde. oni ji takhle uzrpovali a otravili psa NA JEJIM VLASTNIM POZEMKU. mne si tam pobuihat takl je normalne umlatim pazbou, honitba, nemaji zaklady elementarni slusnosti.
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    no na druhou stranu ono chování obyvatelstva k myslivcům taky někdy stojí za to .... byla jsem jen na pár honech a taky jsem už toho zažila dost, včetně toho, že na mne někdo mířil (snad nenabitou) pistolí jen proto, že jsme šli se zlomenýma flintama kolem
    GIO
    GIO --- ---
    no, a to je na denni porakdu tohleto. pak se divi.
    LOJZIKOVO
    LOJZIKOVO --- ---
    po dlouhy dobe se zase bavim:-)
    PTACOPYSK: a maminka a tatinek koupili chudackovi hlupackovi internet :-D
    todle je fakt drsny forum...
    BOBIK
    BOBIK --- ---
    KENJIRO: díky za slova která jsi napsal......jsem teď trochu indisponován, takže až si to prostuduju, tak odpovím....
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    BOBIK: Posunul, ale KAM? Asi za nějakou hranici, kterou považuješ za přípustnou, ale jak zdůvodníš to, kam sis pro sebe tu hranici položil?
    (To, co napíšu dál, neber jako rýpání - absolutně nemám v úmyslu do Tebe rýpat, naopak si vážím toho, že diskutuješ slušně a rozumně. Spíš to vem jako ukázku, jaký guláš dokážou z téhle problematiky udělat osobní preference, zvlášť když se sejde několik různých).

    Někdo považuje za nemorální jakékoli zabíjení. Někdo považuje za nemorální pouze takové způsoby zabíjení, které působí zbytečné utrpení. Kdo má pravdu a proč?

    Je tu argument, že zvíře na jatkách je zabito bez zbytečného utrpení. Je tu protiargument, že i myslivci mají povinnost postupovat při lovu tak, aby zvířeti nepůsobili zbytečné utrpení (dokonce si tu povinnost uložili sami)

    Na jedné straně je pravda, že pro zvíře v přírodě není zastřelení přirozený způsob smrti. Na druhé straně je pravda, že všechny přirozené způsoby smrti jsou pěkně hnusné a že zvíře ulovené správným způsobem trpí výrazně méně a méně dlouho, než zvíře, které zemře hlady nebo ho roztrhá dravá zvěř.

    Na jedné straně je požadavek, aby byl lov provozován způsobem minimalizujícím utrpení zvěře i ohrožení okolí. Na druhé straně je lov z posedu, vymyšlený pro zajištění tohoto požadavku, prohlašován za "nesportovní řezničinu".

    Na jedné straně je argument, že lov z posedu je nesportovní řezničina, protože zvíře nedostane férovou šanci ... a na stejné straně je argument, že lov ze sportu je nemorální. (povšimni si, to jsou dva navzájem si odporující argumenty na stejné straně)

    Na jedné straně je názor, že lov je přežitek minulosti. Na druhé straně je argument, že bez přiměřeného odlovu by se zvěř přemnožila.

    Na jedné straně je argument, že příroda by se měla regulovat sama. Na druhé straně je argument, že na dnešní úrovni civilizace to už nedokáže, ledaže bychom zrušili pole a města.

    Pro někoho je OK krmit zvíře v ohradě, dohlížet na jeho zdravotní stav a pak ho zabít a zužitkovat. Někdo dělá totéž v lese a nevidí v tom žádný rozdíl.

    Je tu argument, že dnes už nemusíme získávat potravu lovem. Je tu protiargument, že "nemusíme" neznamená "nesmíme" a že je to způsob získávání potravy stejně dobrý jako jakýkoli jiný.

    Tak mi řekni, kdo má teda právo nakreslit čáru a říct "odsaď pocaď je to oukej a dál už je to špatný"?
    BOBIK
    BOBIK --- ---
    KENJIRO: Tos to trochu posunul.

    1, Krávu nikdo nestřílí kulema ze 60 metrů.
    2, Prase se poráží ránou do čela
    3, Myslivec pěstuje zvěř ? Tím, že jí přikrmuje ? A volá k ní veterináře, když má srnka zácpu ?
    4, Morálně je pro mě OK, když si koupim biftek z prasátka, který při porážce netrpělo a mělo péči. Někdo tomu říká košer porážení.
    5, Morálně pro mě není OK vzít flintu a jít střílet do lesa na něco co mě ke svý existenci víceméně nepotřebuje.
    6, Kráva, prase nebo slepice tě ke své existenci potřebuje, protože to jsou takzvaná domestikovaná zvířata a vzájemnost je zde více než jasná.
    7, Srnka, liška zajíc, divoké prase, nebo dokonce medvěd na mě serou, takže nevidím důvod, proč bych neměl srát já na ně. Vyjma toho, že jsou pro mě symbolem nedotčené přírody.
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    BOBIK: Počkej. Takže dle tebe chov zvířat v zajetí a jejich porážení a zužitkování je morálně OK, zatímco volný chov zvěře a její lov a zužitkování je morálně nepřípustné?
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    FNUKII: No, odsuzování myslivosti je z jeho příspěvků celkem zřejmé. Nicméně uznávám, že jsem se unáhlil - je možné, že PIKSE je vegetarián a nepoužívá nic z kůže, kosti ani rohoviny. V takovém případě se mu omlouvám.
    BOBIK
    BOBIK --- ---
    KENJIRO: Ale to je trochu jinde. Kupříkladu, maso jím. Maso jím od hospodářských zvířat. Mléko jím od Hospodářských zvířat. Pravou kůži doma snad vůbec nemám, všechno to jsou imitace. Takžě ano, podle mě ten, kdo střílí divoká zvířata, která se nenarodila do zajetí, pro trofeje nebo pro zábavu, tak je vrah.
    FNUKII
    FNUKII --- ---
    KENJIRO: Spíš nechápu, že to s takovou jistotou aplikuješ na někoho koho neznáš.
    TSOH
    TSOH --- ---
    KENJIRO: a jak ti připadá kdyz je clovek vegetarián a přitom zabíjí maso pro jídlo ? (coz je tvuj pripad - viz tve texty v záhlaví...).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam