IKARIE: Jestli je nekdo rozmazlenej spratek, tak to neni o veku, nebo co by s pubertou preslo :) vim o cem mluvim he, tak to neber primo osobne, jo :)

SEVERINE: no tak já nevim, s mamkou jsme schopné si telefonovat po skypu třeba co tři dny a vykecávat pokaždé hodinu :D
IKARIE: a to jsi takhle praktikovala od kolika let? u nás to tak časem začlo také fungovat, ale rozhodně ne někdy v patnácti šestnácti...

JUASINHA: řekla bych že je to prosté mateřské pouto,jen ti co ho nesou spíš jako útrpný kříž ho víc prožívají.A horko těžko se toho zbavujeme.

SHAMPOO: no ale čím to teda je,že se to takhle obrátí?člověk se přeci moc nemění...

MEG: ale i tak,řekněme že to vypadá jako klasický vztah matky s dcerou.Nic přeborného,ale nakonec se to srovnalo.Mám zkušenost,že si lidi potom jiné zacházení od rodičů neumí představit,moji přátelé mi to taky nikdy nevěřili,až to někteří viděli na vlastní oči.
Já měla příšerné dětství a jsem si jistá,že to co provozovala moje matka ne mě,nebylo vůbec o tom,že by jsme nemohly společně hledat kompromis a řešení.
Teď i po tom,co mi moje matka provedla ho hledám a hádám,že něco takového konečně proběhne.

MEG: bude mi 24

JUASINHA: já si myslím, že to odcizení je přirozené a nutné na cestě k samostatnosti. a že za normálních podmínek se člověk (tedy jako to dítě) zase ke svým rodičům citově vrátí, ale právě už jako ten rovnocenný partner. mám dvě děti, první citově závislejší a dost nesebevědomé, druhé naopak. to první mělo s hledáním cesty k dospělosti mnohem větší problémy. z toho soudím, že to je dost o sebevědomí (obou, protože i rodiče se musejí nějak vyrovnat se ztrátou svého vlivu).

bylo půlroční odloučení...není to dlouho,to vůbec ne,ale bylo to první delší....je to blbý to takhle napsat,ale pro mě to bylo celkem osvobození...a právě tam jsem si to uvědomila poprvé...přijeli za mnou a já je vnímala úplně cize,divný to bylo....
no právě,oni semnou taky nejsou moc spokojeni

JUASINHA: ale nejsou, to byste neplakaly... ;-) trvá to většinou dlouho, v lepším případě měsíce, ale většinou roky. imho většinou k získání vzájemného respektu pomáhá delší odloučení.
a je to přesně důsledek druhé části názvu tohoto klubu. bo ani děti si člověk nevybírá... ;-)

MEG: chápu...a moc dobře si to uvědomuju...a z toho i pramení ta moje neustálá lítost vůči nim,ale cítím mezi námi strašnou bariéru a nejsem schopná jí odbourat...někdy jsou prostě pro mě jen dvě cizí osoby...

JUASINHA: chápu, že to je těžké v situaci, kdy se na nějakou dobu přetrhla komunikační nit. ale imho stojí za to nevzdávat to. přerod závislého malého dítěte v nezávislou osobu s často odlišnými názory na svět (většinou spíš "nezávislou", protože skutečně nezávislí na rodičích jsme v okamžiku, kdy nepotřebujeme ani jejich souhlas, ani jejich podporu, ani jejich peníze atd.), je docela těžkou zkouškou i pro rodiče, to mi můžeš věřit. :-)

SHAMPOO: to je příliš obecně položená otázka, abych ji mohla jednoduše zodpovědět. vezmu to od konce: až tak od svých 30 let mám se svými rodiči dobrý a rovnocenný vztah. do té doby jsem já měla pocit, že se musím před nimi svým způsobem obhajovat, prostě snažit se obstát (moje maminka je poměrně náročný kritik). samozřejmě před tím jsme měli vcelku normální vztahy, tj. někdy nebyli spokojeni oni se mnou, jindy já s nimi. pamatuju se na období třeskuté puberty, kdy jsem si myslela, že mám nejpříšernější rodiče na světě. a naštěstí jsem si na to vzpomněla i později, když procházely něčím podobným i moje děti. je fakt, že přísně soudit se navzájem je výsadou rodičů a dětí... co bychom u cizích přešli, to je u vlastní krve zásadní nedostatek. nevím, proč to tak je, ale je to tak.
ale abych se vrátila k původně položené otázce - dobrý vztah s rodiči máme ve chvíli, kdy jsem k sobě vzájemně tolerantní. a to je možné jen mezi rovnocennými partnery, kteří se vzájemně respektují. a tomu se musejí obě strany naučit respektive to přijmout. nebývá to lehké, protože si to zpravidla vzájemně všelijak ztěžujeme bohužel obě strany čekají, kdy ta druhá začne (s tím respektem)... ;-)

MEG: protože už je pro mě těžké začít s nimi komunikovat jako se svými přáteli....a nedávno jsem to zkusila...bohužel to skončilo brekotem máminým i mým...nezvládla moje názory na svět,výchovu,společnost apod...já s nima prostě mluvit nemůžu

MEG: ty jsi měla dobrý vztah s rodiči?

JUASINHA: co je na těch otázkách v zásadě tak závadného či nepochopitelného? ;-) proč si myslíš, že nemůžeš mít rovnocenný vztah s rodiči?

SEVERINE: ad kontakty s rodiči....ty sms znám moc dobře...co děláš?jak se máš?co budeš jíst?kdy přijedeš?tady svítí sluníčko,táta je v práci...bože!!!ještě že jinou techniku než telefon neovládá....teda teď se dozvěděla od nějakého známého,že existuje něco jako web kamera!!!!no snad jí to nadšení brzy přejde...jo a ještě k tomu partnerskému vztahu...ale ten se přeci musí budovat už od začátku....mně bylo jasný vždycky,že s nima nikdy nebudu na stejné úrovni,vždy budu v té podřazené pozici,protože vždycky semnou jednali tak,že já jsem dcera a oni rodiče...kámoši nebo partneři to vůbec...myslím si,že to je hodně ovlivněné věkovým rozdílem....čím menší,tím pohodovější vztah s mámou/rodiči...

IKARIE: jestli mi napíšeš, kolik let máš pubertu za sebou, tak možná budu vědět odpověď...;-)

no moje maminka začala debatovat zhruba když mi bylo 15,do té doby se nebála,že bych ji mohla přeprat a to spíš než debatovat,sama určovat

IKARIE: :)tak jo...
SHAMPOO: když jsem byla malá holka,tak mi to bylo jedno,ale čím jsem starší,tím je to horší a horší...ale po minulé nepříjemné debatě s mámou,vim,že oni taky cítí,že něco není v pořádku...jo, je to holt psycho ta rodina

JUASINHA: tak treba tech nekolik malo drogovych experimentu, cigara .. to to je asi vsechno :)